Минчане, которых обвиняют в тунеядстве: «Я отношусь к этому сбору как к грабежу»

2017-01-10
Люди   Тема  

Минчане, которых обвиняют в тунеядстве: «Я отношусь к этому сбору как к грабежу»

360 руб.
Минчане, которых обвиняют в «социальном иждивенчестве», рассуждают о налоге на тунеядство и делятся своими историями о том, чем они занимались в 2015 году и почему им пришли «письма счастья». 
0
0
0

Минчане, которых обвиняют в «социальном иждивенчестве», рассуждают о налоге на тунеядство и делятся своими историями о том, чем они занимались в 2015 году и почему им пришли «письма счастья». 

НИКА
26 лет

«Этот декрет – это что-то из серии ностальгии по Советскому Союзу».

– Я училась в экономическом университете, специальность – «промышленный маркетинг». Раньше занималась продвижением самых разных проектов, сейчас работаю маркетологом в небольшой компании.

В сентябре 2014 года я на год поехала волонтером в Польшу: проводила занятия для детей и пенсионеров, вела курсы русского языка, участвовала в работе международной организации, занимающейся проблемами Балтийского региона. Когда вернулась, 8 месяцев не могла найти официальную работу в Минске.

Социальным иждивенцем я себя не чувствую, ведь государство никак мне не помогало в то время, когда я вынужденно не работала.

«Социальные иждивенцы», по-моему, – это нетрудоспособные люди, о которых обязано заботиться государство, тем более такое «социально ориентированное», как наше.

Неработающие люди – не иждивенцы. Каждый человек имеет полное право не работать, если имеет такую возможность. Кто-то, может быть, получил наследство и может прожить на него, а кто-то живет со своих грядок – и неужели им нужно становиться на учет на бирже труда, если они могут самостоятельно обеспечить себя и своих близких? А чиновники сейчас внушают, что все неработающие чуть ли не предатели страны. Хотя при этом каждый житель платит государству еще уйму других налогов, кроме подоходного.

Этот декрет – это что-то из серии ностальгии по Советскому Союзу. В нынешних реалиях, по-моему, он не имеет смысла. Проблемы с поиском работы есть и в Минске, а в маленьких городках и сельской местности с работой вообще беда. Моя тетя, например, учительница начальных классов. В ее деревне школу в прошлом году закрыли; работа есть в ближайшем городе, но вот транспорт туда не ходит.

И я вообще не понимаю, откуда безработные люди должны взять деньги еще и на налог. Может быть, это способ вычислить тех, кто работает нелегально: типа если заплатил эти 360 рублей – значит, деньги есть и человек где-то работает неофициально. Тогда с тех, кто заплатит, можно еще какой-нибудь налог взять.

Когда мне пришло «письмо счастья», я подумала, что в налоговой вообще не проверяли людей по тем пунктам, которые прописаны как исключения. Я, например, в 2015 году провела более 183 дней не в Беларуси, но проверили это только после моего третьего звонка в налоговую. А когда я позвонила узнать, решился ли вопрос, сказали: «Да, у вас льгота». Вот так у них это называется!

Сейчас я нашла работу по специальности, но лелею мысль о том, что начну когда-нибудь свое дело. Какие у меня планы на будущее? Пока не очень активно, но просматриваю варианты учебных и рабочих программ за границей. Все родные и друзья у меня в Беларуси, трудно решиться на переезд, но пока я крайне смутно представляю свое будущее здесь.

 

ЗМІЦЕР
29 гадоў

“Грошы і афіцыйная праца не адзінае вымярэнне карысці“

– За маёй спінай некалькі гадоў палітычнай дзейнасці, праграма Каліноўскага, тры няскончаныя ўніверсітэты. Я працаваў у Польшчы менеджэрам у сферы міжнароднага гандлю сталлю, а па вяртанні, нарэшце, заняўся тым, што найбольш падабалася: паэтычнай творчасцю, духоўнымі практыкамі і, калі трэба было, падпрацоўваў рукамі – мэблевая вытворчасць і будаўніцтва.

У апошнія два гады прыйшлося адкарэктаваць заняткі, бо разам з падвышэннем коштаў і змяншэннем магчымасцей падрабіць увялі і падатак на “дармаедства”. Цяпер я прадпрымальнік, займаюся аздабленнем балконаў і лоджый. Я знайшоў-такі баланс паміж тым, што падабаецца, і тым, што дае магчымасць зарабіць. Але творчасць, на жаль, цяпер амаль што стаіць на месцы.

Я лічу, што людзі, якія займаюцца тым, што ім падабаецца, што ім найбольш цікава, што робіць іх шчаслівымі, нават калі гэта хатняя праца ці проста вышыванне крыжыкам, не могуць быць шкоднымі для грамадства. Бо грошы і афіцыйная праца – не адзінае вымярэнне карысці.

Да таго ж карысць звычайнага беспрацоўнага чалавека можа быць вышэйшай для грамадства за, скажам, працу ідэолага, БРСМаўца, той часткі праваахоўных органаў, якая выпісвае недарэчныя штрафы грамадскім актывістам, якая судзіць жанчыну за парнаграфічны здымак у сацсетках ці асуджае выдатнага музыканта на 9 гадоў турмы за “траўку”. Цяпер жа атрымліваецца так, што і іх, і працу правяраючых органаў ці якіх-небудзь “ціхароў” – усю гэту далёка не карысную для грамадства дзейнасць будуць аплочваць у тым ліку і беспрацоўныя. Сёння існуе шмат пасад, якія, на мой погляд, сорамна займаць, але людзі вымушаны неяк зарабляць. Ёсць розныя рыэлтары, якія заспамліваюць старонкі прыватных аб’яў, каб нам было цяжэй знайсці сабе жыллё; прадаўцы, якія займаюцца “агрэсіўнымі” продажамі, каб мы патрацілі болей грошай, і г.д. Лепей было б плаціць усім гэтым людзям тыя ж самыя грошы, і хай бы сабе таксама не працавалі – і для грамадства карысней, і чалавеку добра. Але ж склалася так, што мы, на жаль, амаль ніяк не можам паўплываць на фарміраванне сістэмы падаткаабкладання ці бюджэту сваёй краіны.

Да мяне таксама прыйшоў “ліст шчасця”. Што я буду рабіць? Пачакаю да апошняга. Потым вып’ю гарбаткі, стоячы ля вакна, правяду вокам па заснежаных вуліцах горада… і пайду заплачу.

 

ЛЕНА
35 лет

«Я думаю, что ярлык “социальный иждивенец” – это поиск козлов отпущения»

– У меня высшее экономическое образование: Институт парламентаризма и предпринимательства, заочное отделение. Я практикую йогу и медитацию на протяжении 9 лет.

Работать начала с 18 лет – через год после окончания школы. Вначале работала бухгалтером в нескольких организациях, потом специалистом по продажам в строительной сфере. Пробовала работать в йога-центре, но не получилось достойно раскрутиться – вернулась на прежнее место работы.

В декабре 2014 года я уволилась, так как жутко устала от своей работы, чувствовала истощение – как говорят, «перегорела». Мне был нужен отдых после 14 лет работы. Уже шли разговоры, что введут закон о тунеядстве, но я надеялась, что декрет все-таки не пройдет. У меня были накоплены сбережения, за них и планировала жить около полугода или даже года. Тогда я еще не знала, что через неделю после моего увольнения грянет долгосрочный кризис, доллар резко возрастет, зарплаты упадут и затянется это надолго.

Я не работала год и восемь месяцев. Работу начала искать этим летом, когда почувствовала финансовую потребность. Поиск затянулся на 3 месяца: я хотела сменить сферу деятельности. Тогда я столкнулась с трудностями, потому что требования работодателей в кризис были в большинстве случаев завышены: везде стали нужны «многостаночники», на которых навешивался целый список обязанностей, сочетающий в себе сразу несколько специальностей, а заработная плата предлагалась низкая. В сфере строительных продаж предложений было достаточно много, но мне туда совсем не хотелось. В итоге я стала специалистом по работе с клиентами в организации, предлагающей программное обеспечение. Сейчас я вижу это место работы как временный приют – буду искать более подходящую моим запросам работу, возможно открою свое дело, связанное с йогой и здоровым образом жизни.

Когда пришло «письмо счастья», появилось чувство несправедливости, так как я считаю, что ничего не должна государству и отношусь к этому сбору как к грабежу. Я думаю, что такой ярлык, как «социальный иждивенец», вообще нельзя ни на кого вешать, это вымысел, поиск козлов отпущения. Каждый человек свободен выбирать – работать или нет. Этот «закон» незаконный, антиконституционный, он ущемляет права и свободу человека. 

 

АНДРЕЙ
(имя изменено по просьбе героя)
24 года

«В налоговой сказали: Если бы ваш сын был патриотом, он бы заплатил»

– Я учился в БГУ на юридическом факультете, изучал культурологию в ГИУСТе БГУ на дневном отделении и маркетинг – на заочном. До диплома нигде так и не доучился. Работал на стройке, в магазине обуви, рекламном агентстве, играл на гитаре в переходах. Мне нравится организовывать мероприятия: делаю паб-квизы, стендап-вечера и автоквесты.

В январе 2015 года я ушел из магазина обуви и начал искать работу. Но, как бы я ни спешил, нашел ее только в мае. Устроился в минское рекламное агентство на испытательный срок по договору подряда. Первый месяц отработал неплохо, за второй и вовсе сделал нормальную зарплату, нормальные продажи и остался там работать до июля… Как потом выяснилось, договор мой в этом агентстве был «липовый», и деньги в налоговую не шли. В августе-сентябре 2015-го я попробовал сделать свои тестовые проекты, а в сентябре-октябре работал в интернете по договору подряда на российскую компанию.

А сейчас мне пришло письмо, где говорится, что я тунеядец. Но я не чувствую, что бесполезен для общества! «Социальными иждивенцами» я бы назвал людей, которые просто лежат на диване и ничего не делают. Им плевать на всех остальных, а значит, им плевать на самих себя. Я считаю, что, если человеку не плевать на себя, он всегда делает что-то для других. Или делает что-то для себя, но это всегда полезно кому-то еще – выгодно, интересно или приятно.

Против идеи декрета о тунеядстве я ничего не имею. Не могу сказать, что это плохая идея. Прикольная, нормальная идея. Но нужно подобрать четкие критерии, кому присылать такие квитанции, а кому нет. Сыну моей знакомой пришло такое вот письмо. А этот парень – студент очного отделения. Тогда знакомая звонит в налоговую, объясняет ситуацию, а в трубке ей отвечают: «Вообще-то, если бы ваш сын был патриотом, он бы заплатил». Вот это для меня, конечно, полный шок.

Многие мои друзья считают Беларусь болотом, которое затягивает их и не дает им двигаться и дышать. Я такого здесь не чувствую. И мне кажется, если ты умеешь дышать, тебе не важно, в какой географической плоскости это делать. У меня огромные планы на будущее, огромные проекты, которые помогут моему городу.

 


Перепечатка материалов CityDog.by возможна только с письменного разрешения редакции. Подробности здесь.

   Фото: tut.by, архив героев.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ
2017-01-10
Люди   Тема  
 
122
0
0
0
КОММЕНТАРИИ
Золотой цветочек 10-01-2017, 21:15
-3 13 16
Змiцер +
Тезисами по-делу.
ОТВЕТИТЬ
>>Да мяне таксама прыйшоў “ліст шчасця”. Што я буду рабіць? Пачакаю да апошняга. Потым вып’ю гарбаткі, стоячы ля вакна, правяду вокам па заснежаных вуліцах горада… і пайду заплачу.

Беларуская оппозиция во всей своей красе )
ОТВЕТИТЬ
Зміцер 11-01-2017, 00:05
+8 12 4
Серж, а Вы б не плацілі? :)
ОТВЕТИТЬ
Если уважаешь себя, то уважаешь и свои решения, и наоборот. Я бы точно не писал простыню, что я против и платить не собираюсь, а потом согласился заплатить... Та же история у оппозиции с выборами, то они участвуют и люди за них подписываются, то потом снимаются - это неуважение к своим избирателям и к себе. А кто тебя будет уважать, если ты себя и других не уважаешь? Вот так оппы копали себе могилу все эти 20 лет и финальным штрихом стало надгробие с надписью "Игнор". Ну окей, игнор, так игнор, обойдёмся без вас, не надо только теперь этой показушной борьбы с кровавым режимом, надоело и не смешно уже.
ОТВЕТИТЬ
Зміцер 11-01-2017, 01:37
+54 57 3
Серж, па-першае, Вы памылкова прылічаеце мяне да палітычных актывістаў і Ваша адважная барацьба з "опамі" ніяк, нажаль, не звязана ні са мной, ні з тэмай артыкулу. Што па сутнасці пытання, то калі Вы, напрыклад, лічыце, што кошты на прадукты высокія, Вы ж не адмаўляецеся іх набываць? Ці калі плацёжка за камуналку несправядлівая, Вы ж не адключаеце сабе батарэі? Я звычайны грамадзін, які выказвае сваё стаўленне да пэўнай праблемы. У дадзеным выпадку можна і байкатаваць аплату, і пратэставаць, і ўхіляцца ад яе, і гэтак далей, але і СМІ - гэта таксама сродак уплыву. І нават больш - магчымасць грамадскага абмеркавання. Таму я хоць і не "змагар", але з радасцю адказаў на пытанні рэдакцыі.
ОТВЕТИТЬ
Тогда используйте публикации СМИ с умом.
ОТВЕТИТЬ
Зміцер 11-01-2017, 02:41
+29 31 2
У любым выпадку, Серж, у Вас заўсёды ёсць магчымасць паказаць грамадскасці прыклад "непаказушнага" змагання :) Бо ў іншым выпадку Вы ў тым жа радочку, дзе "пачакаю да апошняга" :)
ОТВЕТИТЬ
Показывать пример - такая же показуха, не находите? Здесь ничего не будет, Беларусь не создана для демократии, на этой почве её семена не прорастут. Менять нужно среду, людей, образ их мышления, их ценности. Данная статья наглядно показывает, что халява - это хлеб и масло любого беларуса, что нам все кругом должны, а мы - никому. Мы не хотим взрослеть и учиться брать ответственность за свою жизнь, зачем нам это, когда есть "батька" - он принимает решения, пусть он за них и отвечает, а мы - рабы, "от нас ничего не зависит", большинство такой расклад устраивает. Как-то так. Могу дать совет оппам, избавиться от той плесени, что в их рядах наросла, не стоять на дороге у молодых, им здесь жить и им исправлять ваши ошибки.

Да, налог на тунеядство - это не то, с чем стоило бы сейчас бороться. Он появился для затыкания дыр, понять мотивацию чиновников не сложно, если пораскинуть мозгами.
ОТВЕТИТЬ
Зміцер 11-01-2017, 12:38
+25 26 1
Цікавыя развагі.. Значыцца ўлады нам нічога не павінны, а вось "оппы" - гэта да, гэта сапраўдная перашкода на шляху развіцця. Цяпер усё зразумела.
ОТВЕТИТЬ
Я бы не платила до последнего. Пусть в суды подают, взыскивают через письмо на работу, общественные прописывают и т.д. Пусть по полной отрабатывают эти 20 б.в. И если каждый будет упираться до последнего - экономическая эффективность будет в глубоком минусе.
Мужики годами не платят миллионные алименты - и никто на них повлиять не может. Пусть и тут попробуют.
ОТВЕТИТЬ
мне один многоопытный джентльмен поведал, что ему тупо лучше отдать свою зарплату (3600), тк система организована по рэкетирскому принципу девяностых.
не платишь вовремя - накапливается пеня. короче такой метод братковский - загнать человека в долг, а потом поставить на счетчик
ОТВЕТИТЬ
Странный вывод. Вам власти может ничего не обязаны, а вот пенсию пенсионерам обязались платить, или вы предлагаете им умереть с голоду?

Я уже давно понял, что оппы не умеют думать на два хода вперёд, у них не математический, а гуманитирный склад ума, всё на что они способны - это сраться из-за флажков и того, как правильно писать "беларусский".

Власть у нас выбрал народ(неоднократно, причём), и как бы он не отстранялся от этого выбора и от политики в целом, ответственности ему не избежать, вот хотя бы в таком виде, в виде налогов на тунеядство и т.п. То, что ресурсы страны распределялись такими же гуманитариями нерационально и теперь из-за этого мы всем вокруг должны, а в закромах ничего не осталось - это тоже вина народа, всё это делалось с его молчаливого согласия, за обещания любимой всеми беларусами халявы. Так вот, халява кончилась, её на всех теперь нехватит, начинайте к этому привыкать, за всё придётся платить - за медицину, за образование, как в Европе. Пенсий, кстати, тоже в перспективе не будет, они будут, но для виду, на них невозможно будет прожить и неделю. Можете начинать создавать свой собственный пенсионный фонд.
ОТВЕТИТЬ
ava
Пацан, ты правда думаешь что народ кого-то выбирал? Явка ниже плинтуса была на последних выборах.
ОТВЕТИТЬ
Я понял, что лично вы не ходили на выборы по собственному желанию, а не по принуждению, это был ваш осознанный выбор, я его уважаю. Тем не менее, это означает, что у вас нет никакого, ни морального, ни юридического, ни какого-либо ещё, критиковать власть, которую выбрали, честно-не честно - вас это не касается, на последних выборах. Вы не ходили, значит вас всё устраивает или вам всё равно - что по сути, одно и то же. Выбрали те, кто ходил, они имеют право обвинять избирком в том, что тот украл их голоса, они имеют право критиковать нынешнюю власть, они, не вы. Тебе всё понятно, пацан? )
ОТВЕТИТЬ
у меня есть все основания критиковать.
далеко не первый раз посещая выборы сталкиваюсь с тем что единственный сколь-нибудь альтернативный кандидат среди сервильщиков в последний момент -сам- снимает свою кандидатуру.

более того постоянно ощущение, что само мероприятие похоже на процедуру -развода-
ОТВЕТИТЬ
Повзрослейте уже, беларусы, здесь всё по-взрослому, некому вам больше сопли вытирать. Включайте голову, у любого действия и бездействия всегда есть последствия!
ОТВЕТИТЬ
"Показывать пример - такая же показуха, не находите? ... Менять нужно среду, людей, образ их мышления, их ценности" А как менять-то собрались?
ОТВЕТИТЬ
Расскажите, пожалуйста, конкретно, что такое "все по-взрослому"? Кроме того, если я уже сейчас осознаю, что работая на работе я сокращаю свою жизнь на несколько лет и наношу непоправимый вред своему драгоценному здоровью, которое для меня настолько ценно, что исправлять его собираюсь только в частных медицинских клиниках, то значит ли это, что я осознаю ответственность и вправе не работать и не платить налог на тунеядство (как человек, не пользующийся бесплатными социальными благами)?
ОТВЕТИТЬ
Я уже об этом здесь писал, не заставляйте меня повторяться.

Задача максимум - научиться любить себя и свою жизнь, можно и дальше ныть и депрессовать - это быстрый путь в могилу, а можно получать от жизни удовольствие сегодня, не откладывать её на то время, когда государство кинет тебе бабла или подарит квартиру, тем более этого может никогда не не наступить, а ведь многие так и делают, ждут лучшего, терпят, ненавидят, а главное уверены, что когда они получат желаемое, они будут счастливы, хотя это не так, потому что нельзя в один момент, по щелчку пальцев, научиться быть счастливым. Как научиться себя любить и получать от своей жизни удовольствие - для этого нужно принять себя таким, какой ты есть, все свои недостатки, как ни странно, но жители постсовка больше всего не любят правду о себе, это заставляет их поступать глупо, обрастать неврозами, кто-то пытается доказать, что он не нищеброд и влезает в долги, кто-то уходит в себя и закрывается от реальности - я в домике, не трогайте меня. Если мы примем себя со своими недостатками, мы научимся принимать окружающих нас людей такими, какие они есть. Появится уважение друг к другу, в том числе между родителями и детьми, сегодня дети - это предмет, а для кого-то сырьё, из которого хотят слепить что-то, за что не было бы родителям стыдно, не понимая, что ломают детям волю, не дают им развиваться в самостоятельную личность, а наоборот в зависимую от мнения сильного - раба, да, человек без воли - это раб. Нас уже не спасти, мы заплатим за свои ошибки по заслугам, надо это принять, так нам будет легче. Наша задача сломать карусель производства винтиков для государственной машины, все рождаются одинаковыми, человека делает среда, создать эту среду по силам родителям для своих детей, в которой царит взаимоуважение и самостоятельность, в которой принято прислушиваться к мнению друг друга, в которой учат любви собственным примером, в которой нет места ненависти. Вот тогда у страны появится шанс, когда мы воспитаем в ней ГРАЖДАНСКОЕ ОБЩЕСТВО, оно будет лучше нас, и оно не будет нуждаться в "лукашенках", ему просто не будет в нём места, потому как он перестанет быть интересен, сегодня же замени его любым и мы получим те же яйца, потому что мы одинаковые, нас так воспитали - озлобленными, злопамятными, думающими только о себе и своём благополучии. Возможно тогда в РБ зародится демократия. Думать об этом, понимать это, хотеть этого - и означает взрослеть. Мы несём ответственность за всё, что сейчас вокруг нас происходит, от этого не спрячешься. Обвинять во всех грехах одного человека, бабая - это очень по детсадовски, он один не в состоянии картоху у себя в огороде собрать, не он создал условия, в которых мы сейчас живём, а люди, которые его поддерживают, это десятки и сотни тысяч беларусов, они ежедневно трудились над тем, чтобы мы сегодня оказались в этой ж..пе.
ОТВЕТИТЬ
Зміцер 12-01-2017, 03:25
+8 8 0
Скажу шчыра - гэта першы Ваш каментар, які я прачытаў з цікавасцю. Ну акрамя клёвага жарту пра "апазіцыю ва ўсёй красе" :) Буду з прыемнасцю і працягваць Вас чытаць, калі Вы і самі будзеце прытрымлівацца агучаных Вамі прынцыпаў уважлівасці да меркавання іншых, адсутнасці непавагі і навучання любві асабістым прыкладам. А каментары дзе "Беларусь не создана для демократии", дзе апазіцыя мешает нам жыць і дзе бедныя еўрапейскія пенсіянеры - гэта нейкая лухта, прабачце, не хачу нават адказваць :) А вось на тое, што дзяржава быццам нічога нам не павінна, я, бадай, нагадаю, што амаль ўсе грошы, на якія ўлады жывуць і якія выдаткуюцца на розную ахінею, кшталту "ўвесці падатак на дармаедаў" - гэта нашы з Вамі грошы. Я ўжо не кажу пра тое, што такі прымітыўны сярэднявечны закон ніколі б не быў прыняты, калі б улады адлюстроўвалі ці хаця б улічвалі меркаванне грамадства. Вось Вы падлічыце, калі ў Вас матэматычны склад розуму - колькі грошай трэба выдзяліць, каб арганізаваць працу некалькі дзясяткаў (са слоў міністра) дзяржаўных органа, якія ствараюць базу "дармаедаў", колькі грошай выдзяліць падатковай на арганізацыю ўсёй гэтай валтузні з паперкамі, міліцыі, якая будзе хадзіць і вышукваць людзей. А гэта ўсё ўключае не толькі зарплаты гэтым людзям, але таксама транспарт, кампутары, тэлефоны і рознае іншае. Цяпер падумайце адкуль гэтыя грошы будуць збірацца? Ці не з нашых з Вамі сем'яў? З сем'яў, якія і так ня ведаюць як сабе зарабіць, збіраюцца грошы, каб аплаціць працу міліцыі, дзяржорганаў і падатковых. Пры гэтым трэба ўлічваць, што палове людзей прыходзяць паперкі памылкова, а яшчэ значная частка людзей знойдуць сродак ухіліцца ад выплаты, што значыць, што рэальны прыбытак у бюджэт ад гэтага закону будзе нашмат меньшы, чым планавалася. Вось Вы спачатку палічыце, а ўжо пасля рабіце высновы каго запісваць у "дармаеды" - беспрацоўных ці мо каго іншага?
ОТВЕТИТЬ
ava
То Серж
Пацан, покади пример, заплати часть своей зарплаты в ФСЗН, чтобы бабушка пенсию получила вовремя!
ОТВЕТИТЬ
Безработица по документам должна быть в пределах заявленного 1%, а налог на тунеядство вроде как с горем пополам мотивирует искать работу. В конце концов, подумайте о бабушках, каждые 100 работников в РБ кормят 61 пенсионера, поэтому, когда кто-то решает записаться в тунеядцы, где-то плачет бабушка.
ОТВЕТИТЬ
Василий 10-01-2017, 21:55
+115 119 4
Это налог на проживание на территории РБ больше 183 дней в году.
ОТВЕТИТЬ
Один вуз кинул и работы как перчатки меняет, вторая практики практикует и ниче кроме втюхивать не умеет, третий борется с ветряными мельницами, но "гарбатки глыне и заплациць". Наглядный срез.
С каждым годом я все больше понимаю, что здесь реально болото. Болото из колхозников и неудачников, которые хотят все: и хатку, и тачку, и айфон - но ничерта для этого делать не хотят. Умеют только ободрать друг друга и пыль в глаза пускать. Во власти колхозники, а управляют они серостью и убогостью. А можа так и трэба?
Заберите меня инопланетяне. Пожалуйста.
ОТВЕТИТЬ
"но ничерта для этого делать не хотят" + "Заберите меня инопланетяне"
ну-ну
ОТВЕТИТЬ
Такой не такой 10-01-2017, 22:11
+85 87 2
"Прикольная, нормальная идея"
Так плати, чего ты вы***ешься, прикольно же будет
ОТВЕТИТЬ
Джинн 10-01-2017, 22:22
+260 266 6
Сколько ни читаю статьи и материалы по этой теме, никак не могу отделаться от ощущения нереальности происходящего. Это какой-то сюр. 2017 год. Люди всерьез ОПРАВДЫВАЮТСЯ за то, что они не исполняли некую фантомную "обязанность перед обществом", какие-то жизненные обстоятельства свои раскрывают, чувствуют себя виноватыми... Граждане, поймите, пытаясь найти и озвучить какие-либо "весомые и достаточные" причины своей незанятости в экономике в 2015 года вы признаете то, что вы РАБЫ, что вы не имеете права распоряжаться своей жизнью по своему свободному выбору и разумению, что вы готовы принимать и терпеть всё новые и новые ограничения своих свобод, ухудшения условий обмена благами гражданина с гос.убожеством. Поймите, у этого государства нет ничего своего, все те ресурсы и блага, которыми оно распоряжается, тем или иным способом получены от проживающих на территории страны людей. Вы ничего не должны государству лишь по факту своего существования, все разновидности "долга (у)родине" - это морок, гипноз, последствия зомбирования.
Зачем выдумывать велосипед? Уже тысячелетия как существует способ оценки полезности труда и способ регулирования взаимодействия людей в обществе в плане обмена товарами и услугами - это ДЕНЬГИ.
По чьему идиотскому разумению человеку вменяется ОБЯЗАННОСТЬ непрерывно трудиться с момента наступления совершеннолетия до момента наступления постоянно отодвигающегося пенсионного возраста, который для мужчин уже превышает среднюю продолжительность жизни? Почему некто, плодотворно отработав 10-20-30 лет и скопив определенные финансовые средства, уплатив с них налоги, не может прервать свою трудовую деятельность и пожить наконец для себя, или заняться каким-то проектом (книгой, живописью, изобретательством) который не обещает мгновенных поступлений прибыли, но может оказаться крайне полезным в отдаленном будущем. Почему два супруга не могут договориться к примеру о том, что мужчина будет вкалывать больше и эффективнее, зарабатывать больше денег, уплачивая с них больше налогов для того, чтобы его женщина была избавлена от необходимости зарабатывать, но зато смогла сосредоточится на роли жены и матери, не чувствуя себя виноватыми. Чем, в конце концов, провинились тысячи работяг, которых сократили за последние годы в результате провальной экономической политики руководителей гос.убожества?
Меня иногда пугает абсолютная послушность управляемость сограждан. Белорус и терпила - слова-синонимы. Если схаваем этот оброк - будущее будет мрачным. Глядишь, через налог на бездетность и к принудительному оплодотворению женщин придем. Ну а чё - Родина нам столько ДАЛА, Родине нужны новые РАБЫ, рожайте тёлочки, неситесь курочки, власть лучше знает, как вы ДОЛЖНЫ ЖИТЬ.
ОТВЕТИТЬ
Тут есть два варианта - взять всё и поделить или наделить полномочиями институт или одного человека, который распределял бы блага в стране так, как считает лучше всего. Мы выбрали второй вариант, он не плох, так как "взять всё и поделить" можно только один раз. То, что "уполномоченный народом" неправильно распределяет блага - спорное утверждение, никто ведь не против был скидываться на библиотеку и прочие зимние дворцы - значит всё хорошо, значит так и трэба )
ОТВЕТИТЬ
Джинн 10-01-2017, 23:09
+61 63 2
Как-то за уши притянуто - сравнивать разовый добровольно-принудительный копеечный сбор на библиотеку, и систематический подушный оброк с "неправильных граждан". На зимние дворцы граждане и не скидывались, как-то сами "слуги народа" разобрались, из каких фондов их финансировать. А про "Мы выбрали второй вариант" - вообще невнятно, когда выбрали, как выбрали, кто "мы"? Никто у рабов и не спрашивал иногда, как гос.убожество будет функционировать.
Кстати, симптоматично для нашего дивного края озер и болот, что из 4 ораторов вещи своими именами (этот сбор = грабеж) назвала лишь девушка по имени Настя. Беларускамоуны змагар, как водится, слился, поправив воротник вышиваночки. Изменившему имя мальчику глупость простительна по малолетству
ОТВЕТИТЬ
Вы, мы - до того, как назвались рабами.
ОТВЕТИТЬ
Евлампий 10-01-2017, 23:18
+56 56 0
to Серж
Ваши реплики нелепы. Будем считать, что вы просто не поняли ничего из написанного выше, но вам сильно хотелось что-то сказать людям.
ОТВЕТИТЬ
Точно, мне сильно хотелось что-то сказать людям и я этого придерживался.
ОТВЕТИТЬ
ava
Невероятная вещь - адекватнейший комментарий. Даже адекватнее самой статьи. Мы живем внутри некой антиутопии, в реальность которой не хочется верить.
ОТВЕТИТЬ
Света 11-01-2017, 00:02
-81 16 97
Люди вы все абсолютно правы по поводу пользования своей жизнью по своему усмотрению, да я не исключаю наследства, ранее сделанных сбережений и т. д. Но поймите одну вещь, когда вы вызовете скорую и вам выставят счет, ляжете в больницу платно, пойдете в поликлинику к доктору и вас попросят заплатить, хотя в поликлиниках еще божеские расценки на платные услуги, пр сравнению с частными мед центрами, где одна консультация может нормально так стоить, так вот тогда не жалуйтесь на то, что у вас есть право на бесплатную медицину. Я уже не говорю, про учебу детей, отдайте в частную школу или образовательный центр и тогда поговорим про ущемление свободы. Люди если вы не платите налогов, а этот сбор как раз для тех кто не платит, то и не пользуйтесь бесплатными благами, так что не ропщитесь, а если нет работы, но есть сбережения оформите ИП и платье просто налоги независимо от того работаете вы или медитируете. А для т кто про болото- уезжайте и не нойте, чемодан, вокзал, лучшая жизнь, в добрый путь!
ОТВЕТИТЬ
Джинн 11-01-2017, 00:25
+96 99 3
В нормальных странах такие коллизии элегантно решаются институтом медицинского страхования. Может быть гибридная форма: работаешь 183 дня в году - за тебя мед.страховку оформляет/оплачивает работодатель; не работаешь - либо покупай страховку сам, либо пользуйся услугами платной медицины. Но по СВОЕМУ ВЫБОРУ. Так, как это преподносят сейчас - это вариант навязанных услуг, в т.ч. тем, кто проживает за границей, либо не обращается в учреждения здравоохранения.
Опять же, может быть вариант, когда, допустим, человек осуществил сложный и дорогостоящий проект (написал программу, бестселлер, суперхит), заработал разово или, допустим, за 3-4-6 месяцев условный миллион долларов, с них уплатил налоги в бюджет. Налоги пошли в соответствующие фонды, на них строят дороги, платят врачам и учителям. НО, согласно идиотскому закону, этот человек - тунеядец, дармоед, и должен заплатить, а не то его на химию отправят 15 суток отрабатывать свой "долг перед обчэствам" (а ведь он, кстати, мог даже не укрываться от уплаты, а просто уехать жить за границу на какое-то время, но просрочку по "закону" вменяют автоматом по истечении 10 дней от попытки вручить извещение). В то же время, другой человек может работать на какой-нибудь просто "не бей лежачего" должности а-ля вахтер или ночной сторож с минимальной з/п 150 рэ, уплатить с них копеечные налоги, а "бесплатными благами" пользоваться на полную катушку (бухать и часто уходить в больничные, на операции ложиться и т.п.). Ну и кто из них больший тунеядец?
Сама постановка вопроса тут порочна, а доводы - манипулятивные. Объектом налогообложения не может быть "ничто", это всегда либо доход, либо имущество, таков мировой опыт. Этот сбор - прямое заявление гражданам РБ "ВЫ РАБЫ"
Ну и опять же: "Люди если вы не платите налогов, а этот сбор как раз для тех кто не платит, то и не пользуйтесь бесплатными благами" - это ерунда полная, механизма "не пользуйтесь, раз не платите" этим "законом" НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО. Нету выбора, понимаете?
"оформите ИП и платье просто налоги независимо от того работаете вы или медитируете" - во-первых, ИП автоматом платит еще больше налогов, 560 что ли в ФСЗН, во-вторых, не такая хитрость ИП открыть, как потом его закрыть) Да и потом, с хера ли кто-то ДОЛЖЕН открывать на себя юрлицо? Тогда можно написать "Сходите выройте 3 ямы с лесу" или "Перекатывайте валуны с места на место" Зачем, почему "неправильные граждане" обязаны этим заниматься?
ОТВЕТИТЬ
Сартр 11-01-2017, 00:31
+41 46 5
Это все здорово, конечно, хорошо рассуждаете. Но.
В мае я остался без работы. За лето сделал ремонт, съездил в отпуск, которого у меня не было пару лет, в сентябре начал поиски нового места. Первый заказчик не захотел оформлять отношения, так как деньги были уже нужны, скрипя сердцем согласился взять проект, продолжил параллельно поиски постоянной работы. Через месяц я первого заказчика, получив часть суммы - не сошлись с ним по некоторым причинам. Дальше собеседования пошли. По разным причинам меня отфутболивают в 7 фирмах. В одной вроде все устроило, заключили договор подряда на испытательный срок. Т.к. все было хорошо там, работу искать перестал. Через месяц вместо обещанного договора с окладом мне предлагают почасовой с 3 рублями в час. А работа - удаленная, часы не подсчитаешь. Естественно, отказываюсь и ухожу. Снова поиск, собеседования.
Итого - рабочих дней у меня около 170.
И в конце 2017 мне ждать письма.

Справедливо? Мне кажется, что не очень.
ОТВЕТИТЬ
Не стоит так драматизировать, это всего лишь символические $180 в год. Есть вариант "с субботниками", думаю, та же символическая отработка - помахать метлой или типа того, к тому же появляется хорошая возможность обменяться опытом с такими как вы, можете свой профсоюз создать ) неофициальный.
ОТВЕТИТЬ
ava
Так заплатите их, как сознательный не-тунеядец!
ОТВЕТИТЬ
Я плачу примерно столько же, но каждой месяц со своей зарплаты.
ОТВЕТИТЬ
ava
Тогда какое вам дело до тунеядцев? Вы один финансируете гос. расходы как 6 человек в год. Надо делится, как Христос учил. Или вы не православный?
ОТВЕТИТЬ
Я уже выше об этом написал, чтобы прогнозные показатели по безработице сходились, чтобы пенсии выплачивались как минимум во время. Это не мне надо, это надо чиновникам и социально уязвимым слоям населения, льготникам в том числе. Это они к вам прицепились, я не я )
ОТВЕТИТЬ
ЧукиЧУ 11-01-2017, 10:33
+25 26 1
А как тогда в ваши представления об экономике вписываются выплаты безработным в Европе (на которые в отличие от беларуских можно прожить)?
ОТВЕТИТЬ
Если у человека есть заработанные сбережения, то налоги с них уже уплачены в процессе зарабатывания и советовать ему открывать ип для того, чтобы ничего не делать, а только платить с них ЕЩЁ налог - это дичь.
У меня медицинская страховка, общественным транспортом не езжу, детей нет пока и квартирка не за льготы, а за честно заработанные. Ничем государство не помогало ни разу. Каждый раз в магазине я оставляю НДС за каждый купленный товар. Никаких долгов за мной нет.
ОТВЕТИТЬ
Я присоединюсь к комменту про страховку, рассказав пример из личной жизни. У меня возникли проблемы со здоровьем, сначала было острое состояние, затем хроническая форма и частые рецидивы. Я ходила к врачу в поликлинике, долго и упорно, и качеством услуги была очень недовольна, мягко говоря, подчеркну, очень мягко говоря. В какой-то момент я просто начала обслуживаться в платных клиниках, где меня хотя бы выслушивали,в отличие от поликлиник, и методично разрабатывали лечение, которое мне помогало. Да, в Лодэ в среднем посещение врача стоит 30 руб. Я сделала страховку, и кучу анализов и посещений врача, реабилитационных процедур и проч. я сделала бесплатно для себя в рамках страховой программы (а если бы платила по отдельности, то это бы в раз 15,я не преувеличиваю, превысило бы стоимость страховки). Страховка рулит, и платная медицина--это действително эффективная вещь.
Но что мы имеем? Я работала, из моей зп высчитывали, как у всех, налог, который в том числе идет на гос медицину, которая как бы ни декламировалось, не бесплатна--и работающие люди, а теперь еще и тунеядцы, за нее обязаны платить. Но мне не нравилось качество услуг в поликлинике. И я перешла на платную медицину. И в итоге--я платила дважды. И если второе--это выбор каждого, то от первого как бы и нельзя отказаться. То есть нам государством навязывается услуга (бесплатная медицина в данном случае), и нас еще усовествляют-де, как это не стыдно этому не быть благодарным, как не стыдно нести ответственность за ее существование. Кстати, с недавнего времени я тоже "тунеядец"--сократили на работе в связи с уменьшением оборотов услуг, которую мы предоставляли. И вот я должна все равно оплачивать вот эти вот "социальные услуги" государства, которыми я не пользуюсь? идите нафиг.
ОТВЕТИТЬ
Мне тоже пришло такое письмо при том, что в 2015 я работала 11 месяцев. Дозвониться в налоговую пытаюсь несколько дней - всегда занято. Такое впечатление, что там просто сняли трубку "чтобы работать не мешали".

А еще очень впечатлило, что в письме никакой информации о том, на каких основаниях нужно заплатить именно тебе. Т.е. написали бы что-то вроде "по нашим данным вы работали с такого-то по такое-то, что в сумме меньше 183 дней, под льготы не попадаете", а так - фамилия, сумма и реквизиты куда платить. Даже вшивой печати или подписи не стоит, сиди и думай - то ли реально из налоговой, то ли кто-то приколоться над тобой решил. Что за документы такие пошли?
ОТВЕТИТЬ
Я сам не иждивенец, но уверен, что 95% моих налогов, а сумма набегает хорошая, идет на зарплаты и закупки чиновникам. Которые то и делают, что ничего не делают или в редкие моменты озарения вводят налоги на безработных.
Смешно и грустно.
ОТВЕТИТЬ
Алексей 11-01-2017, 01:22
-48 6 54
меньше читай онлайнер и хартию, тогда твоя уверенность пропадет.
ОТВЕТИТЬ
"Я считаю, что ничего не должна государству" - это просто гимн тех самых социальных иждивенцев. Лене, которая не пойми зачем решила рассказать нам о своём увлечении йогой, хочется в таком случае адресовать следующий вопрос - так может и государство вам ничего не должно тогда? Гражданство - это тот самый общественный договор. Если вы снимаете с себя обязательства, то вы объявляете себя вне закона. Ну, со всеми вытекающими.
Также не могу отметить, что герои статьи массово игнорируют службу занятости. Не лежит у господ душенька улицы мести или гайки на заводах крутить. Странное дело, по специальности они год устроиться не могут, но на сокращение запросов не согласны. Почему бы годик не посидеть на жопке ровно или не поработать по серым схемам? Государство ведь проспонсирует и коммуналку, и здравоохранение и всё такое. А я? Я ему ничего не должен. Я йог!
ОТВЕТИТЬ
Тереза 11-01-2017, 10:08
+32 34 2
Отменят этот налог, однозначно. Если не совсем еще мозги жиром заплыли возле кормушки. А вот эти запланированные деньги в бюджет легко можно организовать, если оптимизи ровать чиновничий аппарат. Протрясти все эти управления, торги, и т.д. И и. П. Задумайтесь, какое количество людей из бюджета кормится, реально ничего не делая.
ОТВЕТИТЬ
Евлампий 11-01-2017, 10:09
+86 90 4
Читаешь некоторых комментаторов - так и хочется спросить: у вас с головой все в порядке? Или вы и здесь свою ставку отрабатываете?
Какое-то зазеркалье здравого смысла.
В Швеции обсуждается целесообразность введения шестичасового рабочего дня. По всей Европе идет общественная дискуссия о необходимости выплаты безусловного базового дохода, чтобы люди не занимались бессмысленным трудом только ради поддержания своего существования. А здесь власть, расписавшаяся в своей неспособности обеспечить гражданам минимально приемлемые социальные стандарты, в том числе и право на неунижающий труд, вместо того, чтобы тихонько отползти в сторону и оставить людей в покое, у них же еще и комплекс вины породить пытается. Сюр.
ОТВЕТИТЬ
новости читайте, признали 6 часовой день уже и там нецелесообразным и абсурдным.
ОТВЕТИТЬ
ava
Труд - это право, а не обязанность. Ст. 41 Конституции РБ. И больше нечего обсуждать. Предлагаю фанатам сбора с тунеядцев проявить гражданскую сознательность и дополнительно вносить 360 рублей каждые полгода в казну, дабы показать какие вы хорошие патриоты и родине долги отдаете.
ОТВЕТИТЬ
ava
Там же - Принудительный труд запрещается.
ОТВЕТИТЬ
Ольга 11-01-2017, 10:40
+24 26 2
Никакая это не ностальгия по СССР! Такого бреда при совдепии не было! Домохозяйки никогда не считались тунеядками.... Просто кому-то нужны очень деньги
ОТВЕТИТЬ
ava
Было, правда при Андропове.
ОТВЕТИТЬ
Ольга 11-01-2017, 13:04
+13 13 0
При Андропове работающих граждан "щемили" в кинотеатрах и магазинах, но домохозяек никто не трогал.
ОТВЕТИТЬ
ava
Того же Цоя нормально так щемили, поэтому он устроился работать качегаром, как и многие другие не прикорытные деятели искусства в СССР.
ОТВЕТИТЬ
Ольга 11-01-2017, 14:19
+7 7 0
Ну Цой, святой человек, никак на домохозяйку не тянул....
ОТВЕТИТЬ
Андрей 11-01-2017, 11:13
-30 7 37
Я все конечно понимаю, но люди реально не понимают для чего это или просто прикидываются дурачками? вполне очевидный способ взять налоги с незаконной предпринимательской деятельности, которой в стране слишком много для 2017 года.
ОТВЕТИТЬ
ava
Дядя, ты дурак? При чем тут незаконная предпринимательская к тунеядцам? За незаконную предпринимательскую есть статьи в КоАП и УК.
ОТВЕТИТЬ
Андрей 11-01-2017, 11:24
-23 2 25
называется метод от обратного, ее наличие нужно еще доказать. а тут все просто, работы нет? на что живешь тогда? вариантов несколько, либо работаешь в черную, либо уже все заработал (тогда этот налог для тебя даже не пыль на ботинках), либо у кого-то на содержании.
ОТВЕТИТЬ
ava
Чувак, я ничего не должен государству просто потому что я тут живу, понимаешь? Это в конституции записано, это в международных договорах, которые РБ ратифицировало записано. Труд это право, а не обязанность. Не хочешь трудится, по любым причинам - не должен. И точка.
ОТВЕТИТЬ
Андрей 11-01-2017, 11:38
-17 7 24
так если ты ничего не должен то оно тебе ничего не должно, так?
ОТВЕТИТЬ
ava
Нет чувак, я плачу подоходный и НДС. Так что еще как должно.
ОТВЕТИТЬ
Андрей 11-01-2017, 11:44
-16 3 19
так мы вроде налог на тунеядство обсуждали? если это не про тебя то чего негодуешь? в методичке написано негодовать по любому поводу?
ОТВЕТИТЬ
ava
Парень, что ты скажешь про ст. 41 Конституции РБ, в части соответствия декрета номер 3 этой статье?
ОТВЕТИТЬ
Андрей 11-01-2017, 11:59
-9 4 13
ктото лишил тебя права на работу или права подать на пособие?
ОТВЕТИТЬ
ava
Там в последнем абзаце про Принудительный труд, дай свой коментарий
ОТВЕТИТЬ
а тебя уже заставили принудительно трудиться? парень, ты мужчина или баба, чего ты ноешь?
ОТВЕТИТЬ
Ты можешь спокойно не работать, если не хочешь, просто плати тогда этот налог)
ОТВЕТИТЬ
какая незаконная деятельность у неработающей жены, которая сидит дома с детьми, водит их по садикам-кружкам, занимается готовкой-стиркой-уборкой?
распишите по пунктам.
ОТВЕТИТЬ
да вроде давно осуждалось, что до определенного возраста ребенка женщина может сидеть дома и не работать.
ОТВЕТИТЬ
Если меня содержит муж, отец или я сама кого-то содержу и не хочу, чтобы этот человек работал. Я уже заплатила подоходный налог со своей зарплаты. Или в нашей стране неработающих членов семьи приравнивают к собакам???
ОТВЕТИТЬ
Ах да, забыла упомянуть. Для ловли нелегальных работников у нас в стране существует целое ведомство.
ОТВЕТИТЬ
Андрей 11-01-2017, 11:34
-33 2 35
тогда вам придется заплатить налог за неработающего васю, который 300 раз в год ездит в полшчу вам за телевизором, туалетной бумагой и тд. не нравится? не кормите васю, а идите в нормальные магазины.
ОТВЕТИТЬ
ava
Чувак, смени методичку, она оч тупая.
ОТВЕТИТЬ
Андрей 11-01-2017, 11:42
-20 4 24
зачем? отличная методичка, прямо на первой странице написано, что мне никто ничего не должен и, что если у меня чего то нет то в этом виноват только я.
ОТВЕТИТЬ
ava
Лол, чувак, сколько тебе в твоем БРСМ платят. Даже не интересно с тобой спорить, ты ведь идиот.
ОТВЕТИТЬ
Андрей 11-01-2017, 11:50
-19 5 24
мастер споров без аргументов переходящий на личности, шел бы уроки лучше делать и поменьше пропаганды читай, а то когда подрастешь ныть придется изза реальных проблем
ОТВЕТИТЬ
ava
Лол, сказал мне бот от БРСМ
ОТВЕТИТЬ
Я считаю, что всё это прекратится, и все преступления прекратятся, когда в Беларуси, наконец, будут жить одни милиционеры.
ОТВЕТИТЬ
ava
Я правильно понимаю, что тут все убежденные социалисты, которые считают, что обязанность государства - обеспечить всех людей работой иначе платить налоги не стоит? Обычно все вспоминают аргумент, что они и так платят налоги, еще и дорожный сбор этот. Вы как-нибудь не поленитесь сравнить размер этих налогов хоть с той же Литвой. Беларусь никогда не была успешным социальным государством, как бы его не называл президент. Мы все вместе проедали вместе с вами остатки промышленности совка. И вместо того, чтобы принять тот факт, что за все надо платить, и средняя зарплата в 500 долларов - это совсем не про эту экономику и производительность труда, мы будем лучше биться в истерике и придумывать ироничные твиты о том, как государство нас обкрадывает и кормит чиновников за нас счет.
Еще раз. Мы либо выбираем социальное государство - и тогда у нас прогрессивная шкала налогообложения с очень высокой ставкой, протекционизм с пошлинами на импорт. Или у нас капитализм с рыночными отношения в той же социальной сфере и низкими налогами.
ОТВЕТИТЬ
ava
Чувак, читай Конституцию, там как раз написано, что государство должно гарантировать право на труд, а также ДОЛЖНО создавать условия для полной занятости населения. Ст. 41.
ОТВЕТИТЬ
Евлампий 11-01-2017, 12:33
+18 19 1
to Андрей Невар
Вы понимаете неправильно.
Ни к чему жонглировать размерами налогов в стиле "Белстата". При желании каждый может прослушать о засилии мигрантов, высоких налогах в Европе и гнете капитала, просто включив вечером соответствующий канал с красной иконкой в правом верхнем углу экрана. Там обязательно, проводя сравнение налогов - оперируют процентами, а говоря о ценах на бензин - переходят на абсолютные цифры.
Давайте сопоставим располагаемые доходы населения после уплаты налогов, то есть о тех суммах, которыми люди реально могут распоряжаться.
И просто зададим себе вопрос: "куда мы плыли, и где оказались".
ОТВЕТИТЬ
ava
Еще раз: до последних кризисов зарплата в госсекторе была завышена, эффективность труда - очень низкая. Людям по-большому счету, просто платили деньги и не увольняли, чтобы не создавать напряженную ситуацию с безработицу. И при все при этом большинство госуслуг были дотируемы, а налоги низкими.
Самое печальное, что тут как-то никому не хватает смелости признаться, что виноваты мы сами. Что выбрали эту власть и этот курс. Пассивность - это тоже выбор.
ОТВЕТИТЬ
Хо-хо-хо, а покажите мне того, кто выбрал социальное государство? Вон сверху правильно говорили - нет выбора, и не было никогда. По мне - давайте капитализм и рыночные отношения, а не "бесплатную медицину", которая, кстати, нихрена вот просто не бесплатная. Я куплю себе медстраховку, буду ездить на машине, на которую сама заработала, и все - на этом, собственно, заканчиваются те соц.блага, которые может мне на данный момент предложить государство.
А то ишь ты - выбираем социальное государство! Я его не выбирала, я вообще против гос.аппарата, который строит ненужные ледовые дворцы, а детям на энтеральное питание и нормальное лечение собирают простые граждане. Я против медицины, которая позиционируется как бесплатная, но на деле за штампик в медицинской справке, ты платишь немалые деньги. Я против транспорта, в котором в мороз стоять не возможно от холода, зато раз уж едешь - будь добр, оплати. Это все имеет место быть, и медицина, и транспорт, и грамотные налоги, но только в нормальном исполнении, а не через, простите, задний проход, когда деньги из тебя тянут немалые, а качественной услуги ты не получаешь. Так что да - подать сюда рыночную экономику, накушались уже социальным государством по горло
ОТВЕТИТЬ
ava
Серьезно? Вы сомневаетесь, что на всех прошедших президентских выборах Лукашенко даже с учетом правильного подсчета и доступа к СМИ набрал бы больше половины голосов? Или вы ходили голосовать на местных или парламентских выборах? Выражали свое несогласие публично на акциях протеста и митингах и видели там какое-то большое количество участников?
ОТВЕТИТЬ
ava
Явка ниже 50% была, это всем известно. Так что большинство от какого числа, от 2-3 миллионов сельских жителей?
ОТВЕТИТЬ
ava
Вот какие могут быть претензии у людей, которые вообще не голосовали? А про сельских жителей - это, конечно, классика. Еще пенсионеров забыли упомянуть. Вот вроде другая страна, а те же проблемы русской интеллигенции.
ОТВЕТИТЬ
Ну вот то, что протестный электорат не ходил голосовать "против", лукашенко и получил свои чэсныя 84% "за", простая арифметика. Кто, как не вы, оравшие за игнор, привели его на пятый срок? ) Это целиком ваша заслуга )

Смешные оппы )
ОТВЕТИТЬ
Нужно принять факт того, что около 100 млрд вражеских долларов «вложено» в сельское хозяйство и модернизацию предприятий за то время, пока мы не возвращали пошлины за нефтепродукты в бюджет РФ. Где дешёвые продукты и качественные дешёвые товары РБ?
ОТВЕТИТЬ
ava
Окей, я, например, выбираю капитализм. Мне за капитализмом в какую очередь становиться? Дорогу не покажете?
ОТВЕТИТЬ
ava
Не платите этот рабский сбор. С сотен тысяч заманаются взыскивать, это будет коллапс судебной системы, и рабский сбор отменят.
ОТВЕТИТЬ
ava
Да они на исполнении завалятся, кто знает как у нас исполнительное производство идет - подтвердит.
ОТВЕТИТЬ
"Яны" могуць які-небудзь спрошчаны парадак прыдумаць. Мяне зараз цікавіць пытанне, хто з дэпутацікаў у палатцы № 6 падтрымае ініцыятыву Ганны К. (скасаваць адпаведны дэкрэт). Бо нават мінулы склад палаткі не ўвесь галасаваў за дэкрэт, адзін чэл быў супраць. Павінен жа быць нейкі прагрэс...
ОТВЕТИТЬ
ava
Допустим, это возможно в отношении возбуждения и самого производства по взысканию неуплаченного сбора, однако на исполнительном они все равно увязнут, потому что у каждого исполнителя около 500 должников в среднем. И это число только растет с каждым днем.
ОТВЕТИТЬ
Смешные и идиотские законы-декреты-указы создаются и существуют для того, чтобы их отменять, другое дело, что ещё не настало время для отмены. Когда понадобится лояльность электората, когда он взвоет так, что будет просить "бацька, памаги! хулиганы зрения лишают!", вот тогда можно и отменить парочку дурацких законов, но это не даёт гарантии, что через месяц не появится ещё парочка других дурацких законов. Легко управлять быдлом, для этого даже не надо ничего знать о политике или читать методичку по политологии, достаточно знать сносно психологию, и усё палучицо. С другой стороны, достаточно знать сносно психологию, чтобы разбираться во всех политических и экономических процессах в Беларуси, всеми, и быдлом, и ылитой, движут и руководят их комплексы.
ОТВЕТИТЬ
Анастасия 11-01-2017, 12:42
+31 33 2
Мне пришло письмо за 2015 год, а я вполне себе работала весь год, ИП, стабильная выплата налогов, мне даже в голову не пришло им звонить или ходить туда и что-то объяснять, если в налоговой лениво или не хватает мозгов, чтобы оторвать пятую точку от стула и просмотреть хотя бы базу ИПшников по своему району, то это ни разу не моя проблема, пусть подают в суд, потратят время и деньги на меня, а уж потом я ткну их носом в их же некомпетентность. Реально не понимаю людей, которые добровольно это заплатили, даже будь я безработной, я бы судилась до верховного суда, просто из принципа.
ОТВЕТИТЬ
ava
А даже если проиграть в суде, пока до вас исполнитель достучится, уже и рак на горе свистнет и жаренный петух всех переклюет.
ОТВЕТИТЬ
Анастасия 11-01-2017, 13:09
+12 14 2
Вот-вот, пусть придут и докажут, что в квартире есть что-то мое, нет у меня имущества и все тут, пусть применят арест ко всем неплательщикам (такое тоже вполне возможно) и найдут всем места "сутки" отсидеть, пусть назначат принудительные работы (все равно же безработному особо делать нечего), ой, да тут на этапе судов все развалится, то кто-то не явится пару раз (уважительную причину "сделать" не проблема), потом все эти апелляции, а там, глядишь, и отменят этот бред, или девальвация сожрет добрую часть суммы, как у паразитов-льготников за хатки.
ОТВЕТИТЬ
Вы искренне верите что вам кто-то будет что-то доказывать? Особенно если идет речь о вашем голосе, против голоса государственных органов? И почему вы называете льготников - паразитами? Они получили льготу с разрешения государства, так что это не их вина.
ОТВЕТИТЬ
ava
они штраф предъявят, от 400 до 920 р...
ОТВЕТИТЬ
ava
К слову об уплате налогов, даже теми кто не работает. Налоги бывают прямые (подоходный налог) и косвенные.Почти в каждом товаре и в каждой услуги, что покупаются на территории республики есть НДС, т.е. Налог на добавленную стоимость. А это значит, что с каждой покупки, к примеру в магазине, 20% от стоимости каждого товара идет в бюджет государства. Помимо прочего, существуют еще акцизы (табак, алкоголь, топливо...), при покупки этих товар также часть денег уходит в бюджет государства. Действительно ли неработающие граждане не участвуют в финансировании государства?
ОТВЕТИТЬ
Джинн, я просто в восторге от Вашего изложения мысли! Двумя руками поддерживаю каждое Ваше слово. Я тоже не понимаю. почему я, заплатив сполна налоги со своей ЗП, и отложив "на старость", не могу на эти сбережения жить и не быть при этом никому должна, если я уже сполна заплатила с этих денег налогов..
ОТВЕТИТЬ
Комментарий со ссылкой ожидает проверки модератора.
ОТВЕТИТЬ
ava
Беда РБ в том, что у нас солидарная пенсионная система. Это когда пенсии теперешним пенсионерам платятся из зарплат трудящихся. Отсюда и повальное желание государства заставить всех трудится - чтобы основному лехтарату, застабилам и лишьбынебыловойны хватало на нищенскую пайку.
ОТВЕТИТЬ
Проще заплатить, чем получить в плечи судебное решение и разворот в аэропорту. Но /и так неважное/ мнение у людей о государстве это опустит ниже плинтуса. Хотя ему походу уже на всё плевать, лишь бы удержаться у власти. Все, кто могут, конечно, свалят с этого колхозного рая, тем более что тут уже давно нечего ловить, а дальше будет только хуже.
ОТВЕТИТЬ
ava
У них все, кто на белорусском говорит - сразу оппозиция.
ОТВЕТИТЬ
ЧукиЧУ 11-01-2017, 14:57
-3 2 5
К чему вы это здесь?
ОТВЕТИТЬ
Сказали так, как будто это что-то плохое ) Я тоже в оппозиции, больше 20ти лет как )
ОТВЕТИТЬ
Дзяцька 11-01-2017, 15:24
+11 11 0
Надо же за какие-то деньги компенсировать льготное строительство последних 15 лет, которое оплачивалось в пустых белках, ставшими фантиками после девальваций
ОТВЕТИТЬ
Антон 11-01-2017, 18:56
-1 7 8
Давайте лучше сделаем медицину, образование полностью платными, будем возмещать 100% стоимости коммуналки, проезда в общественном транспорте. И тогда тунеядцы, хипстеры и прочие "творческие личности" сами повымирают. И некому плакаться будет
ОТВЕТИТЬ
Думать нужно было раньше куда и как вкладывать шальные нефтедоллары. Сейчас эти вшивые блохи вам расскажут всю «правду» текущего момента.
ОТВЕТИТЬ
Нет, давайте лучше чинуши перестанут откладывать себе в карман "сдачу" с бюджетных расходов, министерства немного подожмут пояса. В гос структурах бессмысленные командировки на пару дней в далекие страны стоимостью в одну среднюю по Беларуси зарплату в порядке нормы. И ребятки едут - с какой целью? зачем таким большим составом? Этого внятно объяснить никто не может.
ОТВЕТИТЬ
Ребят это все ФЭйк.. рассчитано на лохов - заплатил - молодец спасибо. Не заплатил - ну не патриот - гуляй. Никто вам за это ничего не сделает. Так что не откуйте! Инфа 150 % ..
ОТВЕТИТЬ
ava
Вот так все и начинаеться
ОТВЕТИТЬ
ava
Кстати ТЕМА - про алименты, пусть бы собак спускали на это! Небось, пожирнее кусок получили бы, и деткам тоже что-нибудь перепало)
ОТВЕТИТЬ
ava
Те, кто говорит, что в Беларуси нет почвы для изменений, что белорусы никогда не пойдут против власти, посмотрите, что будет, когда станет нечего есть.
ОТВЕТИТЬ
На голодный желудок не то, что с властью воевать, до кровати доползти - уже большое достижение. Ваше утверждение - самое большое заблуждение, из разряда тех, "чем хуже, тем лучше"(в сирии было очень плохо, а стало совсем ужасно, и конца этому не видно), когда нечего будет есть, все будут думать только о еде, и выбирать, соответственно, будут "колбасу", повторюсь, голодный боец - не боец, с властью нужно бороться на сытый желудок, пока есть силы.
ОТВЕТИТЬ
Мне вот раньше нравилось читать форум тутбая. Но последние несколько лет - это нечто невыносимое. Сейчас там целая куча ботов с одинаковыми по смыслу, и отличающимися в несколько слов, комментами.
К чему я это: уважамая редакция, рассмотрите пожалуйста предложение об обязательной авторизации через соц. сеть чтобы комментить здесь.
У меня просто в уме не укладывается, что у кого-то в здравом уме и бескорыстно может писать комменты, поддерживающие Декрет. Не укладывается, что кто-то может быть рад тому, чтобы его заставляли трудиться во благо чиновников.
Я очень надеюсь что товарищи наподобие Юли, Андрея, Але и прочих - это один или группа людей, отрабатывающих свои деньги. В противном случае, интересно было бы посмотреть на профили этих людей в соц. сетях.
Неужели это действительно их мнение?
п.с. мой коммент также неавторизован, но все же :)
ОТВЕТИТЬ
Не трэба ніякай аўтарызацыі (у мяне няма профілю ў сац. сетках, і адкрываць не збіраюся). Зараз сіцідог - адно з найбольш ліберальных месцаў ва ўсім байнэце, хай такім і застаецца.
Шкада, праўда, што дзень прайшоў, а мой камент са спасылкай не апублікавалі. Я там крыху спрачаўся з "Джынам", які ў цэлым усё правільна напісаў, але ў адным месцы пагарачыўся: маўляў, пенсійны ўзрост "для мужчин уже превышает среднюю продолжительность жизни". Насамрэч не, у Беларусі сярэдняя працягласць жыцця мужчын - 65-66 гадоў. Так казала кампетэнтная асоба (не чыноўніца) на тутбаі, схільны паверыць.
ОТВЕТИТЬ
не совсем понимаю что вы подразумеваете под "либеральным местом". вроде бы интернет в целом такое пространство, где каждый волен писать что ему вздумается, а "неправильные" комменты и на ситидоге удаляют.
проблема войны за умы людей (в интернете в том числе) - это тема для отдельной дискуссии. я просто хотел сказать, что не верится в то, что люди пишущие такую дичь как некоторые вышеотписавшиеся , делают это искренне.
в любом случае, мое мнение было написано без учета людей, не зарегистрированных в какой-либо из соц. сетей.
думал таких пользователей уже не осталось, извините.
ОТВЕТИТЬ
Так, у мяне і мабільнага тэлефона няма :)
Называючы сіцідог ліберальным месцам, меў на ўвазе, што няма рэгістрацыі і прэмадэрацыі. Тупая цэнзура падарвала ўжо, напрыклад, рэпутацыю "Х-97". Плюс далёка не ўсе "няправільныя" допісы выдаляюць на сіцідогу, таму перада мною, сацыёлагам-аматарам, часта адкрываецца выдатная карціна... ну, альтэрнатыўных каментаў.
Мяркую, большасць тут паводзіць сябе шчыра. Я вось таксама ў 2000-х не разумеў, няўжо ёсць прыватныя асобы, якія ахвотна выпісваюць газету "Советская Б."? Калі папрацаваў на пошце, даведаўся, што ёсць...
ОТВЕТИТЬ
ЗАЛОГИНЬТЕСЬ ЧЕРЕЗ СОЦСЕТИ
VKONTAKTE
Или комментируйте с помощью капчи
НОВОЕ НА CITYDOG.BY