Психолог о том, что призвания не существует, а высокая мотивация бесполезна для сложной работы

2015-05-06
Люди  
 
59

Психолог о том, что призвания не существует, а высокая мотивация бесполезна для сложной работы

Зато честно
Поговорили с психологом Павлом Зыгмантовичем о лени, неспособности переживать «обломы» и моде на потребление.
0
0
0

Поговорили с психологом Павлом Зыгмантовичем о лени, неспособности переживать «обломы» и моде на потребление.

«МУЖ БУДЕТ СИДЕТЬ У ТЕЛЕВИЗОРА, "ИСКАТЬ СЕБЯ", ПОКА ЖЕНА ЕГО КОРМИТ»

– Павел, давайте поговорим о лени – откуда она берется и что с ней делать?

– В лени есть три составляющих: одна физиологическая и две психологические. Физиологическая – это когда человек лежит, потому что он устал и измотан. Особенно это касается жителей больших городов – например, нашего. Если в городе больше 50 тысяч человек и его нельзя за 40-50 минут пройти из конца в конец быстрым шагом, то это город, в котором сложно нормально жить.

– То есть в деревнях жить легче? С чем это связано?

– Прежде всего, дело в количестве людей. Когда мы живем в деревне или небольшом городе, где все друг друга знают, то встреча с другим человеком не вызывает особого напряжения. А когда мы идем по большому городу, нам постоянно встречаются незнакомые люди. Человек так устроен, что незнакомых людей он может либо полностью игнорировать – но для этого необходимо очень серьезно снижать чувствительность, – либо на всех как-то реагировать.

Вот идет девушка по городу, а на нее смотрит мужчина, и ей сразу приходится выбирать: нравится, что он смотрит, или нет. А если ей нравится, то надо решать, что делать в ответ. В итоге человеку приходится постоянно принимать очень много мелких решений, и это вызывает напряжение. Ну и, конечно, так как город – это искусственная среда, здесь слишком много информации и сигналов, которые нужно обрабатывать, и все это изматывает.

– А какие психологические составляющие у лени?

– Первая психологическая составляющая связана с отсутствием потребности. У человека есть потребность, потом возникает мотив, а потом он «опредмечивается». То есть если я хочу есть, то начинаю ходить, смотреть по сторонам и решаю приготовить драники или сделать бутерброд  так я «опредмечиваю» эту потребность. А если мне не очень-то надо, то я лежу – просто потому что незачем. Например, зачем работать и шевелиться, если жена принесет денег. Муж будет лежать на кровати или сидеть у телевизора и, как там это сейчас смешно называют… А, вот: «искать себя» , пока жена его кормит. Взрослые дети будут сидеть на шее у родителей, которые дают им деньги. Не потому, что дети ленивые, просто у них ситуация такая. Когда человеку не очень надо, он не очень-то и дергается.

А вот третий момент самый сложный и самый спорный – он связан с нехваткой волевых качеств. Эта тема была очень развита в советской психологии, но при этом четко сказать, откуда воля берется и как точно ее развивать, пока сложно – все в этой теме достаточно туманно. Мы знаем, что она существует, и хорошо бы как-то ее развивать и тренировать волевые качества. И тогда, даже если очень не хочется, есть воля – человек встал, пошел и сделал.

«НИКАКОГО ПРЕДНАЗНАЧЕНИЯ У ЧЕЛОВЕКА НЕТ»

– А как же мнение о том, что если ты на самом деле мотивирован, то тебе будет не лень? И лень – это сигнал, что ты делаешь что-то не то.

– Да, сейчас все говорят, что надо узнать свои истинные желания – делать только то, что хочешь на самом деле, любить все, что делаешь, иметь высокую мотивацию, и тогда все будет получаться легко. А если ты напрягаешься, то это плохо. Это все чушь – ну или, если говорить мягче, это когниции, которые на самом деле нереалистичны и вредны. Это как люди думают, что существует предназначение. И если ты его найдешь, то все всегда будет получаться и идти легко, а трудности будут появляться изредка. Но никакого предназначения у человека нет  по крайней мере, этого никто не доказал.

– А почему вы говорите, что такие мысли вредны?

– Человек очень странное существо: многие говорят, что мы очень биологические, но на самом деле мы очень социальные и когнитивные. То есть у каждого есть представления о мире, и в зависимости от этих представлений формируется наше видение мира. Это что-то вроде инструкции – что видеть, как действовать и как чувствовать, а также и как оценивать ситуацию, если я столкнулся с трудностью.

Например, у меня в голове схема, которая говорит: трудности возникают в любой деятельности, если я преодолеваю трудности, то я развиваюсь. Чем больше трудностей я преодолел, тем более я опытный и крутой специалист и тем более я развит как личность. В такой парадигме, сталкиваясь с трудностями, я собираю ресурсы, волю и решаю проблемы.

А вот если у меня когниция, что я должен жить легко, у меня все должно быть хорошо и замечательно, то, сталкиваясь с трудностями, я понимаю, что это «не мое». Ведь если бы это был мой путь, то все получалось бы автоматически. И точно такую же ситуацию, такую же сложность, которую другие преодолевают, я воспринимаю как знак, что это не мое предназначение, отказываюсь от этой идеи и начинаю искать другую.

– А как же распространенные идеи о том, что человек должен получать удовольствие от жизни: мол, один раз живем и все в таком духе?

– Здесь опять важно понимать, что удовольствие может быть от созидания и от потребления. Нам говорят, что удовольствие – это потребление. Поэтому и появляется проблема пресыщенности, ведь потреблять бесконечно невозможно – в какой-то момент ты перепробовал все, даже самое безумное. А вот если бы нам говорили, что созидание – это круто и это удовольствие, то многое было бы иначе. Пропаганда потребления в перспективе очень деструктивна.

И то же самое с «один раз живем» – это опять про потребление, ведь, когда так говорят, имеют в виду наркотики, половые безумства или что-то в таком духе. Никто не говорит почему-то: надо все попробовать – пойду поволонтерю, или поработаю в хосписе, или вот пойду работать сельским библиотекарем.

– Но ведь постоянно созидать сложно…

– Конечно, тут только тренировка. Есть такое понятие, как фрустрационная толерантность, то есть способность выдерживать «обломы». Если она низкая – например, человека очень оберегали от неудач родители, очень оберегали в школе, – то он ищет предназначение и постоянно хочет идти легким путем. Важно понять, что это тупиковый путь, а потом и то, что преодоление и прикладывание усилий – это круто.

У меня есть товарищ, который уже лет 20 каждый день бегает по утрам. Он встает утром и говорит себе: я не буду бегать, просто встану. Потом говорит: бегать не буду, просто надену костюм и выйду, а потом – просто пройдусь. И смотрит – уже побежал. Так вот, когда у него спрашивают: «Вы уже 20 лет каждое утро бегаете, легко идет?», он говорит: «Нет, каждый день – это некоторая борьба». Не бывает так, что раз – и все легко. Когда человек это знает, он может тренироваться и испытывать радость преодоления.

Или, скажем, человек сидит на работе за компьютером и у него появилось желание проверить, что же там в Facebook. Вместо того чтобы следовать этому желанию или как-то активно его останавливать, надо просто за этим желанием понаблюдать. Есть замечательное американское исследование с графиком того, как растет желание: сначала оно появляется, очень быстро растет до высокого уровня, держится на нем какое-то время и начинает плавно спадать. И если просто переждать этот момент, просто сидеть, дышать и наблюдать за желанием – мол, да, очень хочется посмотреть Facebook, – то в какой-то момент желание начнет спадать и можно будет вернуться к работе.

– А как тогда отдыхать? Отдых – это смена вида деятельности или иногда надо лежать и смотреть сериалы?

– Есть отдых, а есть восстановление. Отдых – это действительно смена деятельности, то есть созидал автомобили, а теперь созидаешь чистоту в доме. А вот восстановление – это, как правило, действительно чистое удовольствие от потребления. Бывает, что человеку нужно просто полежать и посмотреть «Игру престолов». Главный вопрос в балансе – надо понимать, что это не жизнь, а восстановление, чтобы были силы потом жить. И не надо заменять отдых восстановлением и тем более деятельность восстановлением.

«ЕСЛИ ВЫ ПИШЕТЕ БИЗНЕС-ПЛАН, ВАМ МОТИВАЦИЯ НЕ НУЖНА»

– А высокая мотивация все-таки нужна? Или можно без нее обойтись?

– Есть известный закон Йеркса–Додсона, которому уже более ста лет. Они установили, что для каждой деятельности есть свой оптимум мотивации. Если деятельность примитивная и стереотипная – например, нужно колоть дрова, – то тут действительно хорошо бы, чтобы мотивация была повыше. А вот если надо делать что-то сложное  скажем, писать кандидатскую, – то тут лучше иметь более низкую мотивацию. Если мотивация слишком высокая, то человек, столкнувшись с первой же неудачей, серьезно обламывается. А если вы садитесь и думаете: вот это очень сложная задача, и я, в общем, делать ее не хочу, но вот оглавление могу сделать. И вот набрасываете оглавление, понимаете, что все – чушь, но вот эти два пункта – неплохие. Получается, что чуть-чуть успеха уже случилось. И так вы медленно продвигаетесь вперед.

То есть высокая мотивация нужна тем, кто копает каналы. А если вы пишете бизнес-план, то вам она не нужна, потому что задача сложная и надо фиксировать каждый момент успеха, даже самый мелкий, что на высокой мотивации не удастся.

– Тогда получается, что самыми продуктивными должны быть офисные сотрудники, занятые не очень интересной им работой и не очень мотивированные?

– У офисных сотрудников часто возникает другая проблема – им сложнее работать в сравнении с теми, кто делает что-то объектное. Человеку очень важно видеть результат своего труда. Например, если я накрутил гайку на резьбу и насадил колесо, то вот он, результат моего труда, – колесо БЕЛАЗа. А если вы врач в поликлинике, который выписал рецепт и больше этого пациента не увидит, или сотрудник колл-центра, или женщина в декрете, то получается, что вы живете в формате очень процессной работы, где результатов почти никогда не видно.

– Есть какие-нибудь эффективные способы, что можно делать в случае, если как раз занят процессной работой, а не колесами БЕЛАЗа?

– В таких случаях очень важно отмечать собственные успехи – и то, что сейчас называют геймификацией, тоже работает. Например, есть очень известная покерная система, когда покупаются фишки для покера и каждая деятельность «стоит» определенное количество фишек. Например, если я разобрал всю рабочую почту до 10 утра, то начисляю себе 15 фишек, то есть буквально беру их из банка себе на стол. А выпить кофе на рабочем месте, скажем, стоит мне 5 фишек, и я возвращаю их обратно в банк. Как ни странно, это очень хорошо работает. Для офисных сотрудников идеальным вариантом было бы получать деньги, может даже виртуальные. Например, человек в колл-центре ответил на звонок, а ему на счет упали виртуальные 3 рубля – так работать было бы гораздо легче.

– Но в итоге, чтобы побороть лень, надо учиться получать удовольствие от преодоления?

– Да, если научиться испытывать от преодоления радость, можно свернуть горы, и именно это оставит в жизни ощущение наполненности.

Перепечатка материалов CityDog.by возможна только с письменного разрешения редакции. Подробности здесь.

   Фото: CityDog.by.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ
2015-05-06
Люди  
 
59
0
0
0
КОММЕНТАРИИ
И снова эти цитаты выделенные. Зачем? Каждый раз чувствую себя дибилом читая одно и тоже два раза :(
ОТВЕТИТЬ
это для тех, кто читает только заголовки ))
ОТВЕТИТЬ
ava
)) правильно пишется дебил
ОТВЕТИТЬ
а зачем их стимулировать?
ОТВЕТИТЬ
Анатоль 07-05-2015, 01:42
+53 56 3
Хороший материал к действию.
ОТВЕТИТЬ
ava
Чем хороший?) Автор просто упрощает и занимается подменой понятий. Просто необоснованные утверждение, черное и белое в одну кучу, а потом "истина" без аргументов или аргументы надуманы.
"У человека есть потребность, потом возникает мотив, а потом он «опредмечивается». То есть если я хочу есть, то начинаю ходить, смотреть по сторонам и решаю приготовить драники или сделать бутерброд – так я «опредмечиваю» эту потребность..."
С физиологическими потребностями действительно так. А с психологическими уже не так просто, их человек создает себе сам. И один "муж будет лежать на кровати, пока жена его кормит", а другого будет доставать такое положение дел, и быстро найдет чем заняться. Это как о "нехватке волевых качеств", где Павел вообще просто сказал, что кто-то все-таки делает, а почему он не знает. При этом мистические волевые качества он признает, а мотивацию нет :)))

"делать только то, что хочешь на самом деле, любить все, что делаешь, иметь высокую мотивацию, и тогда все будет получаться легко. А если ты напрягаешься, то это плохо. Это все чушь.. "
О предназначении действительно чушь сказал Павел. Никто не говорит, что будет легко, а если напрягаешься, то плохо. Это Павел придумал сам, и отчего-то приклеил к предназначению и мотивации.
"никакого предназначения у человека нет – по крайней мере, этого никто не доказал"
Может у человечества и нет)) Но у конкретного человека очень даже. Любимое дело, которое задает направление и формирует цели. Я как раз такой человек)) И конечно есть предрасположенность, как минимум физиологическая, но не только. И именно в режиме высокой мотивации (вдохновения, если хотите) трудности воообще не пугают и не останавливают. Если есть мотивация, есть комбинаторика и возможны еще варианты для достижения цели - они будут опробованы. Так что то, что "если мотивация слишком высокая, то человек, столкнувшись с первой же неудачей, серьезно обламывается" - Павел придумал сам.

О гайках беге и созидании тоже все в кучу.
Бег по утрам - это НЕ созидание. Это шаблон, привычка. Точно так же как и закручивание гаек на колесе Белаза.
Именно к этому и сводиться ЛЕНЬ или СОЗИДАНИЕ.
Лень - это движение по шаблону. Так мозг тратить минимум энергии и это оптимальный для него режим.
СОЗИДАНИЕ - это создание нового. Перестройка нейронных связей, впитывание новой информации и ее использование. Мозг работает на полную и не очень любит это делать. Вот и все.
Таким образом легко в промежутках работы, направить деятельность на короткие шаблонные рутины.
И мозг отдохнет заодно.
Но двигаться конечно же надо в своем направлении, с направление определиться архи-важно.
А то так всю жизнь можно гайки на Белазе крутить.. и уже десятое колесо будет приносить только грусть...
ОТВЕТИТЬ
ava
ПОТРЕБЛЕНИЕ или СОЗИДАНИЕ
ЛЕНЬ тут особняком стоит.
ОТВЕТИТЬ
ava
Редко сюда хожу и еще реже читаю комментарии, но был приятно удивлен увидев вас, Роман, здесь. Спасибо за мнение, которое дало повод более критично отнестись к статье.
ОТВЕТИТЬ
Попробую накатать что-нибудь по поводу статьи:

Итак,

1) "Вот идет девушка по городу, а на нее смотрит мужчина, и ей сразу приходится выбирать: нравится, что он смотрит, или нет. А если ей нравится, то надо решать, что делать в ответ. В итоге человеку приходится постоянно принимать очень много мелких решений, и это вызывает напряжение."

В этом все психологи - все у них слишком сложно!

2) «НО НИКАКОГО ПРЕДНАЗНАЧЕНИЯ У ЧЕЛОВЕКА НЕТ –
ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ, ЭТОГО НИКТО НЕ ДОКАЗАЛ»

Я может быть чего-то не понимаю, но я считаю, что каждый человек, который как раз на своем месте, это своим примером доказывает.
Начиная от "Николай Дмитрич из нашего подъезда врач от бога", заканчивая Л. ДаВинчи, Д. Менделеевым и другими людьми, коорые внесли свой вклад в нашу жизнь.

3) " в голове схема, которая говорит: трудности возникают в любой деятельности, если я преодолеваю трудности, то я развиваюсь" и "когниция, что я должен жить легко, у меня все должно быть хорошо и замечательно, то, сталкиваясь с трудностями, я понимаю, что это «не мое»."
Может быть, все-таки нужно постараться понять, что твое, а что не твое? И тогда будет когниция "Есть трудности, хорошо, нет трудностей, тоже хорошо. Хорошо все так, как оно есть". У меня что-то похожее, я доволен.

4) Про мотивацию. Тоже все очень сложно. Я в своей жизни и колол дрова, и писал диплом. Брал колол, брал и писал. И топор ломался, старый был, и оглавление в дипломе косое вышло сперва, и я даже не знаю, какая мотивация была, чтобы все это закончить!

5) "Человеку очень важно видеть результат своего труда. Например, если я накрутил гайку на резьбу и насадил колесо, то вот он результат моего труда – колесо БЕЛАЗа. А если вы врач в поликлинике, который выписал рецепт и больше этого пациента не увидит, или сотрудник колл-центра, или женщина в декрете, то получается, что вы живете в формате очень процессной работы, где результатов почти никогда не видно."

Не согласен. Это все индивидуально. Кому-то чихать на гайку, а кому-то приятно сознавать, что пациент вылечится по его рецепту.

6) Напоследок, про лень и мотивацию, просто оставлю этот 22 секундный видос





ОТВЕТИТЬ
мальва 07-05-2015, 07:38
+17 32 15
Интересно, что психосоматические причины сухих губ – отсутствие любви (неутоленная жажда поцелуев и т.п.) или вкусной, приятной, желанной “духовной” либо обычной пищи - заставляет задуматься.
ОТВЕТИТЬ
«…сейчас все говорят, что надо узнать свои истинные желания – делать только то, что хочешь на самом деле, любить все, что делаешь, иметь высокую мотивацию, и тогда все будет получаться легко. А если ты напрягаешься, то это плохо. Это все чушь…» извините, но ваше интервью полно необоснованных предполождений, я не понимаю почему вы решили, что люди считают именно так?вы проводили социологические исследования?....просто я за свою сознательную жизнь не столкнулся с формулировкой, которая содержит соответствующие утверждения, ни разу
«А вот если бы нам говорили, что созидание – это круто и это удовольствие, то многое было бы иначе. Пропаганда потребления в перспективе очень деструктивна.» - на самом деле, с моей точки зрения, плохо не то, что пропаганда плохих идей сейчас актуальна (и как не удивительно, пропаганда не может быть направлена на «оздоровление» общества, ее зачастую делают капиталисты, которые направлены на получение собственной выгоды), а в том, что люди сами не способны проанализировать свои действия.
«Если мотивация слишком высокая, то человек, столкнувшись с первой же неудачей, серьезно обламывается» - мне кажется, тут проблема не в том, что мотивация очень высокая, а в том, что человек не представляет объективного пути достижения цели со всеми трудностями, не может адекватно анализировать собственную деятельность, я сомневаюсь, что когда у людей высокая мотивация они сразу представляют свою цель легко достижимой.
ОТВЕТИТЬ
мне очень понравилась статья. спасибо
мои наблюдения соответствуют многим утверждениям Павла.
ОТВЕТИТЬ
Ложкин 07-05-2015, 09:44
+67 76 9
Здоровский материал. Продолжайте общаться с хорошими психологами.
ОТВЕТИТЬ
Виктор 07-05-2015, 09:47
+95 99 4
Внезапно мнение психолога целиком и полностью резонирует с моим теперешним. После длительного очень тяжелого периода пришли совершенно новые взгляды на собственную жизнь и окружение. Которые как-то очень сильно совпадают с описанными выше и кажутся настолько простыми и верными, что вызывают недоумение, где же они раньше были.
Отличная статья.
ОТВЕТИТЬ
Ты украл мой комментарий! :)
ОТВЕТИТЬ
ava
Порекомендую книгу для воспитания своей силы воли. И поверьте, это не про то как стать "чемпионом".
http://oz.by/books/more10240197.html
ОТВЕТИТЬ
Наталья 07-05-2015, 10:30
+18 29 11
Толковый, но тема предназначения - явно не его конёк.

Если ты занимаешься своим делом - не значит, что у тебя не будет трудностей. Это значит, тебе будет проще их преодолевать, потому что у тебя будет больше мотивации. Если ты любишь то, что делаешь, то для тебя любые проблемы кажутся более мелкими, чем если ты делаешь что-то потому что надо. Если дело любимое, сила воли не нужна или нужна гораздо меньше.
ОТВЕТИТЬ
Каким бы любимым не было дело, практика показывает, что рано или поздно оно превращается в каждодневную работу. Поэтому намного полезней оказывается навык преодоления трудностей нежели пылкости к делу.
ОТВЕТИТЬ
Наталья 07-05-2015, 11:57
+8 13 5
Да, это так. Но это не значит, что предназначения не существует.
ОТВЕТИТЬ
Чем старше, тем понятней. 07-05-2015, 13:01
+4 8 4
Чё сделаешь, то и преднозначено.
Именно как повод делать интересное, а не херачить что попало или ныть.
ОТВЕТИТЬ
Предназначение существует на тех же правах и уровне что и гороскопы, гадалки, реинкарнация. Совершенно бесполезная попытка ретроспективного описания жизни. Способ добавить обычному течению жизни некий дополнительный мистический смысл. На поверку - туфта.
ОТВЕТИТЬ
ava
Митя, может у вас просто его нет?:) Причем тут гороскопы к предназначению? Не надо искать в этом мистику и веру. Предназначение существует, как направление, которым нравится заниматься, которое в результате формирует цели и долгосрочные проекты. Есть вполне объективные и прозрачные техники упорядочить шум в голове и разобраться в себе. Предрасположенность конечно тоже существует, как минимум на уровне физиологии и взглядов на мир.
ОТВЕТИТЬ
Если ты серьезно собрался выяснить через тесты, что тебе нравится, то получишь все что угодно, но не любимое дело. Это как не знать что ты хочешь на ужин и искать правильное блюдо. Может просто сейчас нет аппетита и в этом и состоит твое "предназначение"? Любая работа чем-то нравится и в чем-то достала, а святой грааль предназначения пусть Индиана Джоунз ищет.
ОТВЕТИТЬ
Евгений 16-05-2015, 02:23
+6 9 3
А вы не путаете причину и следствие?
Вам нравится эти заниматься, потому что, во-первых, у вас получается, во-вторых, "людям нравится". И как следствие вы посчитали это предназначением. Любое другое дело, за которое вас поощряют, вы могли "почувствовать" своим предназначением.
ОТВЕТИТЬ
Виктор 03-06-2015, 16:06
+2 3 1
Подскажете какие техники Вы имели в виду? Вопрос актуальный.
ОТВЕТИТЬ
Ааай. Слишком много букв.
ОТВЕТИТЬ
А мне не нравится этот психолог его взгляды. он не заряжает позитивом, вот не захотелось мне идти побегать или сделать важный звонок после прочтения статьи.
И как- то не искать себя? заставлять себя ходить в офис, потому что это трудности,которые надо преодолеть? или пару месяцев "полежать на диване" без денег и открыть в себе новые таланты и рубежи, о которых даже не подозревал.
ай, лучше слушайте себя, чем таких психологов.
ОТВЕТИТЬ
Вам не нравится, потому что критикует текущее положение вещей или интуитивно вы не верите этому человеку?
ОТВЕТИТЬ
да) мне не нравится критика и не верю.
ОТВЕТИТЬ
Спасибо за очень интересное вью. Есть доступные объяснения, прикладные вещи, простые примеры.
ОТВЕТИТЬ
Андрей 07-05-2015, 11:15
-19 20 39
С такими подходами уважаемый психолог наверно уже ни одного пациента похоронил.
ОТВЕТИТЬ
Наконец-то психолог, который советует не дзен искать, а идти и работать. И насчет необходимости видеть результат своего труда - очень верно. Спасибо за статью.
ОТВЕТИТЬ
Приглашайте Павла почаще, он талантливый и многогранный специалист, всегда интересно его читать!
ОТВЕТИТЬ
Первый материал от психолога, который не оставил впечатление того, что тебя водят за нос.

Положил обратно десять фишек за прочтение статьи, десять - за написание этого коммента, пять за выпитый под это дело кофе - и пошел работать.
ОТВЕТИТЬ
Ситидогу огромное спасибо за статью, находясь в декретном отпуске реально впасть в депрессию по поводу не визуализации плодов своего труда. Теперь пойду все поперемою, дочищу и довыращу
ОТВЕТИТЬ
Хороший Павел. Мыслит адэкватно. И лицо приятное :)) Среди моих знакомых есть люди которые ходят или ходили к психологу. Так вот, 99% этих "специалистов" хочется отправить на нормальную работу, желательно целину поднимать или астровецкую аэс строить, что б не спекулировали на проблемах людей с кризисом среднего возраста.
ОТВЕТИТЬ
Денис 07-05-2015, 15:04
+2 4 2
"фрустрационная толерантность" - есть похожее понятие как "выученная беспомощность" . Советую почитать книжки Ротенберг про теорию поисковой активности.
ОТВЕТИТЬ
helinjer1987@gmail.com 07-05-2015, 22:24
+3 13 10
Написала диплом на тему связанную с мотивацией достижения, оптимизмом/пессимизмом и успехом. Теория выученной беспомощности, которая возникла в ранних исследованиях М.Селигмана ( один из представителей такого распространенного на западе направления в психологии, как позитивиского ) действительно очень схоже с понятием "фрустрационная толерантность " Убедившись в в своих исследованиях, что не все, так сказать отступают перед очередной проблемой, он обратился к теории каузальной атрибуции, стиль которой (т.е положительное или отрицательной отношение к ч.л) явл. основой опт/пессимизма, выяснил, что люди с положительным стилем мышления отступают гораздо реже и преодолевают ту или иную проблему. Среди своих коллег - психологов я не редко сталкиваюсь с негативным отношением к позитивиской психологии в данной статье тоже, между строк уловила это, мол реальность другая, жесткая, будь на чеку, готовься к худшему и вобще выполняй, что мы тебе говорим и поощряй себя какими-то "фишками" (читай - кусочком сахара) за некие успехи...Такое утилитарное отношение к человеку, его психике, конечно может быть обусловлено, как обычно, поиском пути наименьшего сопротивления, схемы действия, но ведь человек невероятно сложен и непостежим во многом, наука многое еще не смогла перевести в задокументированные факты и понятно почему - человек не вписывается ни в какую из созданных обуславливающих систем, как бы не хотели психологи и сами люди. Хотя многим хватает и тех знаний о человеке, его психике, которые были получены кропотливым трудом ученых и сведены в очередную схему, систему и они свято верят, что это все на что способен человек. Ладно, пусть так, но вспомним о теории выученной беспомощности..это тот же эксперимент, только глобального характера, демонстрирующий кто на что способен в своих атрибутивных стилях мышления.
ОТВЕТИТЬ
вы этот коммент для чего написали?
психолог, который не может выразить свою мысль так, чтобы неспециалист понял, что он хотел сказать - это не психолог, а шарлатан
впрочем, качество образования белорусских психологов in se настолько низкое (и из-за качества преподавания, и из-за того, что учиться на психологов в Минске слишком часто идут - и их принимают! - те, у кого просто не хватило знаний математики и физики, чтобы стать инженером, или иностранных языков - чтобы пойти в иняз), что удивляться вашему комментарию не приходится.
NB к герою статьи, кстати, моя оценка белорусских "психологов" не относится..
ОТВЕТИТЬ
ava
Странно, но я всё понял. Может быть, это не автор комментария шарлатан? Может быть, проблема в возможностях Вашего восприятия и аналитического аппарата?
ОТВЕТИТЬ
Александра 07-05-2015, 16:56
+2 5 3
Очень хорошая статья и материал в целом. Пришелся кстати)) Спасибо!
ОТВЕТИТЬ
Екатерина 07-05-2015, 17:18
+3 8 5
Радует, что есть у нас такие психологи, а не те, что будут лечить тебя как найти себя))
ОТВЕТИТЬ
макмак 07-05-2015, 19:27
Этот комментарий был скрыт, так как не соответствует правилам комментирования. См. п. 1.
ОТВЕТИТЬ
Созидание и потребление - это две стороны одной медали. Если ты что-то созидаешь - подразумевается, что кто-то это будет потреблять (в крайнем случае - ты сам)). Не важно, в материальной сфере или в духовной. Если печешь пироги - хочешь чтобы кто-то их съел, пишешь роман - надеешься, что его кто-то прочтет... а иначе - какой смысл в созидании?
Вопрос в том, ЧТО ты созидаешь и ЧТО потребляешь. Важно качество, профессионализм, осознанный выбор. Тогда созидание и потребление - как инь и ян дополняют друг друга.
О предназначении - возможно, сам термин заезжаный и сама тема сильно профанирована, поэтому и появляются такие странноватые штампы "если нашел предназначение - уже не надо напрягаться, будет сплошной кайф". А искать его надо лежа на диване, ну-ну. То есть, профориентацию можно отменить, менеджеры по персоналу со всеми их тестами и собеседованиями тоже не нужны. Главное - укреплять силу воли и дисциплину пожестче, тогда кто угодно сможет делать что угодно.
Преодолевать трудности - это хорошо, только когда четко и ясно понимаешь - зачем, ради чего. Вот для этого и нужно понимание таких "странных" вещей, как предназначение и смысл жизни. А иначе, говоря психологическим языком, происходит "сдвиг мотива на цель", что чревато "болезнью достижения" и падением в "экзистенциальный кризис".
ОТВЕТИТЬ
ava
Отличный коммент:) Намного лучше статьи :)
ОТВЕТИТЬ
Михаил 07-05-2015, 23:25
+8 8 0
По поводу предназначения! Мне кажется немного "не с той стороны". Если человек находит то, что в большинстве совпадает с его системой ценностей (одно из главных условий предназначения), то то что он делает идёт не по "лёгкому пути ", а проходит через его "Я", а не е....й план продаж или корпоративную айдентику компании!
Даже те, кому нужны исключительно деньги всё равно приходят на ту работу, вид деятельности, которая хоть как-то перекликается с "его сущностью". У ищущих людей меняется мышление с годами. Сначала приходят к психологу с проблемой, потом уже с видением! И нужно разграничить 2 понятия - мотивация и дисциплина. В одном случае - мы тратим время и силы на создание любви к работе, а во втором - мы уже фактически её делаем! вот и всё! Павел - респект!
ОТВЕТИТЬ
кристина 08-05-2015, 08:02
заметил такую ситуацию, в комментариях и не только под этой статьей, зачастую минусуют коментарии, которые не согласны с утверждением автора статьи, вместо того, чтобы приводить какие-либо аргументы опровергающие высказывания, по-моему это принципиально не правильно и это доказывает, лично для меня, что люди готовы верить практически любому человеку, имеющему какой-либо статус, а не анализировать собственным опытом полученную информацию....жаль
ОТВЕТИТЬ
Не иссякнет поток тех, у кого Жаль )
ОТВЕТИТЬ
swetakorbut 08-05-2015, 21:38
0 2 2
Спасибо за беседу, Павел! Я всегда надеялась, "лень" не такое уж плохое состояние души и тела...
ОТВЕТИТЬ
"Например, человек в колл-центре ответил на звонок, а ему на счет упали виртуальные 3 рубля – так работать было бы гораздо легче." Павел видимо не в курсе, но в хорошо поставленной процессной работе, в частности в колл-центрах есть разного рода KPI (измеряющие не только, скажем, количество звонков, но и удовлетворенность клиентов), по достижении которых сотрудник премируется.
ОТВЕТИТЬ
Этот комментарий был скрыт, так как не соответствует правилам комментирования. См. п. 4.
ОТВЕТИТЬ
Ержан 12-05-2015, 04:26
+4 7 3
Без мотивации человек и жить бы не смог. Слишком часто психологи отторгают человека от присущих ему радости, счастья, вдохновения и т.п., создавая тем самым пул клиентуры для бесконечного копания в их прошлом. Все движение вперед - это созидание. Но складывается впечатление, что многие психологи просто навязывают негативный образ мышления.
ОТВЕТИТЬ
Анжела 17-06-2015, 00:54
-1 2 3
спасибо за статью, особенно высказывания про мотивацию, моя гипервысокая в купе с предназначением - когниции, которые судя по всему меня изрядно отымели...аяйяй( мне бы к доктору
ОТВЕТИТЬ
уважаю павла за реалистичность суждений
ОТВЕТИТЬ
Гость 27-09-2015, 13:45
+7 7 0
Достижения, достижения... Даже если перевыполните план продаж в 130 раз, даже если вы станете властелином мира, вы не будете довольны. Вы будете хотеть еще и еще, больше и больше. Рано или поздно придется перестать бегать за морковкой, подвешенной прямо перед вашим носом, и просто спокойно лечь на диван, глядя в потолок и чувствуя умиротворение.
ОТВЕТИТЬ
Сожержание один в один, как у него на сайте статьи, умный же дядя, можно и новые мысли сгенерировать, или это за отдельную плату?!..
ОТВЕТИТЬ
ava
Очень дельна мысль про геймификацию, в том числе личную и на свое благо! Как коуч, многажды работавший с фрилансерами, знаю, что у них часто эта проблема - работаешь-работаешь, а результата не видно. Да и себе взяла бы на заметку)
ОТВЕТИТЬ
ava
зацепилась за фразу - призвания нет... Больше впечатлила не статья, а количество комментов от психологов и не очень...)
ОТВЕТИТЬ
ava
Раз призвания нет и высокая мотивация не нужна, значит ли это, что уважаемый психолог может с такой же удовлетворенностью преодолевать жизненные трудности, работая, например, прорабом на стройке? И быть так же удовлетворен жизнью? Думаю нет.. Хотя - если сейчас не удовлетворен своей работой, работой с низкой мотивацией, постоянно преодолевает жизненные трудности, то все может быть!
ОТВЕТИТЬ
ЗАЛОГИНЬТЕСЬ ЧЕРЕЗ СОЦСЕТИ
VKONTAKTE
Или комментируйте с помощью капчи
НОВОЕ НА CITYDOG.BY