«В Минске нет места немолодым и нездоровым». Прожив 10 лет в Польше, минчанка вернулась – и вот что она замечает

04.03.2017
Тема  
 
69

«В Минске нет места немолодым и нездоровым». Прожив 10 лет в Польше, минчанка вернулась – и вот что она замечает

Продолжение
Катя Барушка продолжает исследовать Минск, который успела позабыть за 10 лет жизни в Варшаве. 
0
0
0

Катя Барушка продолжает исследовать Минск, который успела позабыть за 10 лет жизни в Варшаве. 

МИНСК НЕ ХОЧЕТ ВИДЕТЬ ДЕТЕЙ, ПОЖИЛЫХ И  ИНВАЛИДОВ 

Когда-то, будучи еще подростком, в Штатах я была прямо-таки ошеломлена количеством инвалидов. Вот же, думала я, какая нация больная! 

В течение десяти последних лет в Польше я пребывала в полной уверенности, что у них там непрекращающийся бум рождаемости. Дети всех возрастов были повсюду и всегда: в метро, в ресторанах, в музеях – с утра до вечера. 

Бывая теперь периодически в Лондоне, я думаю, что это какой-то город неугомонных старцев, так заметны на улицах люди пожилого возраста. 

И вот я возвращаюсь в Минск – и тут опять «все как надо»: в центре в публичных местах видны в основном целеустремленные бодрые люди трудоспособного возраста. Даже бомжей нет. 

Наверное, нужно радоваться этой утопии. Все парадно и чистенько. Все молоды и здоровы. Но мне грустно. Ведь дело не в том, что инвалидов, маленьких детей или пожилых у нас нет. Что-то подсказывает мне, что у нас их – как и везде. Но у них практически нет возможностей появляться в публичном пространстве. 

Как только человек начинает выпадать из марша успешных трудящихся, как только для его участия в ритме города требуется дополнительная забота окружающих, наступает момент, когда этому человеку проще оставаться дома. 

Нет, это, к сожалению, не Минск, а Лондон. Но таких плакатов в нашем городе явно не хватает.

В декабре Белорусский свободный театр организовывал парад Дедов Морозов и Снегурочек на инвалидных колясках. То есть сначала идея была в том, чтобы  присоединиться к официальному параду Дедов Морозов. Но после недель страданий по принципу «Одно окно» (в нашем случае это был принцип «Одно место»: звонишь, а тебя постоянно отфутболивают к какому-нибудь другому чиновнику, который в конце концов уходит в отпуск) оказалось, что госструктуры готовы пригласить на парад только официальных представителей Республиканской ассоциации инвалидов-колясочников. Нужно было приехать куда-то на каком-то специальном автобусе. Пройти отсюда и дотуда. Погрузиться в автобус и закончить вакханалию. Короче, как-то не очень празднично.

Вместе с несколькими знакомыми колясочниками мы все же решили прогуляться по городу. Просто так. Поздравить прохожих. Было мило и весело. Люди подходили фоткаться, детки прибегали за конфетками и рассказывали вершы. Но за кадром остался получасовой спуск в метро, часовые поиски туалета и ужас от мысли, что, возможно, нужно будет провести еще часа два в поисках возможности перекусить. А ведь вместе с несколькими колясочниками было по крайней мере столько же людей ходячих, готовых помочь. 

Лично меня больше всего позабавил один эпизод. Когда мы приблизились к месту проведения официального парада, к нашей группе подскочила представительница администрации и радостно предложила-таки присоединиться к параду. 

То есть представительница структуры, которая совсем недавно поставила нас в полный игнор, проявила инициативу на месте. Вроде бы и благость, но я озлобленный человек и основной причиной этой внезапной перемены считаю то, что официально чиновники смогли привлечь к своему параду только двоих колясочников. А для красивой картинки и отчетов нужно больше. 

В своей озлобленности я также считаю, что кроме парадов и картинок людям на колясках куда более пригодились бы удобные бордюры, доступные публичные туалеты и возможность зайти в кафе. 

И составляющих решения тут два. Деньги и желание. 

 

ПОЧЕМУ МЫ НЕДОЛЮБЛИВАЕМ ДЕТЕЙ, ИНВАЛИДОВ, СТАРИКОВ? 

Есть у меня одна знакомая. Через год после рождения ребенка она переехала в Сербию. Ту страну, которую в 1990-х бомбили и денег там тоже как-то нет. Она говорит, что в Беларусь не хочет возвращаться именно потому, что молодая мама. За свои короткие приезды в Минск она полностью насыщает свою потребность послушать, насколько она тут всем со своей коляской мешает. В Сербии ей с малышом рады – в кафе, в городе, в магазине. В Минске – удивлены. 

Да, можно себя убедить, что в вечной трассе «дом, подъезд, парк, подъезд, дом» и есть дзен. Я рада за тех счастливчиков, но сама выступаю за то, чтобы менее просветленным можно было жить так, как хотят они, чтобы возможностей поучаствовать в жизни было больше. 

В Варшаве все автобусы приспособлены к коляскам. В Лондоне одна из линий городской электрички вообще полностью «ступенька-free». В лондонском транспорте выдают значки будущим мамам. И, конечно, это не гарантирует свободного места. Но свидетельствует о том, что людей и их потребности считают важными. 

А вот это Лондон: метро и улица, по которой гуляет будущая мама. 

В Варшаве я ходила с грудным ребенком на занятия в магистратуре. Сон дочери в слинге длился как раз лекцию. И все радовались, когда она начинала издавать звуки. Преподаватель потирал руки и умиленно говорил, что сама природа призывает нас закончить. А в Минске знакомые родители детей-аутистов ищут детские площадки попустыннее. 

Почему это плохо? Потому что, отрезая возможности некоторым группам населения участвовать в общественной жизни, мы отрезаем от себя людей, которые умеют думать по-другому. Мы, конечно, можем и дальше мчаться в светлое, здоровое, молодое будущее. Но что-то мне подсказывает, что его, возможно, нет. Может быть или будущее людей, умеющих думать нестандартно и помогать тем, кому в чем-то труднее, – или апокалипсис. 

Я понимаю, мало кто хочет заморачиваться – кроме тех, кому по долгу службы положено. Ну и всех тех, кого это непосредственно касается. Но им частенько не да змаганняў. Тут попробуй из дома выйди спокойно. А нам, радостным, бодрым, молодым, чего заморачиваться. Нас же это не касается. 

 

НЕ ЗЛИТЕСЬ, А ДУМАЙТЕ ПРО ИНТЕРЕСЫ МЕНЬШИНСТВА 

И в Британии, и в Польше хватает проблем и у инвалидов, и у тех, кто с колясками. Но эти вопросы на слуху и во внимании общественности. Сейчас в Лондоне, например, обсуждают, кто должен иметь приоритет при посадке в транспорт – колясочник или родитель с коляской. Это важно не на бумаге, а в жизни. И опять: не потому, что там люди какие-то необыкновенные. Просто они немного раньше начали заморачиваться, чтобы заботиться о других, – и сейчас там лучше. Нам бы просто перенимать опыт. И думать. 

Тут хотелось бы передать привет команде «Минскметропроект». Уже два года (вместо заявленного одного) эта организация ремонтирует свое здание на улице Соломенной. А находится оно прямо напротив садика №260. Т.е. все эти два года дети дышат пылью и грязью со стройки, подъехать к садику проблематично – хоть на машине, хоть на коляске. Дорога разворочена, грузовики блокируют подъезд. Классический ужас, короче. 

И вот строительство закончилось. К зданию от основного тротуара по улице Захарова ведут 30 метров красивой свежевыложенной плитки. И никому в голову не пришло кроме тротуара, непосредственно прилегающего к зданию, отремонтировать 30 метров тротуара в убийственном состоянии по другой стороне узенькой дороги, ведущего к садику. Ну, вот не заметили. Или просто никому в голову не пришло. 

По опыту редакции этот текст не насобирает ни просмотров, ни репостов. Слишком малому количеству людей возможности слабейших важны или интересны. А мне упрямо хочется верить, что будет по-другому. Потому что в коляске в течение жизни побывает каждый. 


ЧУТЬ НЕ ЗАБЫЛА

К дочери в детском саду и в школе переодически приходили люди с разной степенью инвалидности. Рассказать, как выглядит их жизнь. Вдохновить, не бояться быть другими. Поделиться своими успехами.

С художницей без кистей рук детки рисовали совместные картины, с репортеркой на инвалидной коляске, объехавшей полмира, фоткали интересные детали в школьном дворе. Слушали музыку со слепым масажистом.

Дочь каждый раз возвращалась такая воодушевленная, чуть более уверенная в себе и, хочется верить, чуть более терпимая к другим.

Кстати, может кто-то в Минске захочет поделиться своей историей с ее теперешним третьим классом? Берусь организовать. Пишите в редакцию или мне в фейсбук.

Перепечатка материалов CityDog.by возможна только с письменного разрешения редакции. Подробности здесь.

   Фото: Катя Барушка.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ
04.03.2017
Тема  
 
69
0
0
0
КОММЕНТАРИИ
Минск становится в этом смысле лучше, но это исключительно благодаря активным людям, которые постоянно пинают чиновников. Пандусы часто делаются для галочки и совершенно непригодны к использованию. Это банальность, но всех этих чиновников хорошо было бы посадить в инвалидные кресла и дать задание добраться общественным транспортом из пункта А в пункт Б через весь город, с несколькими пересадкам и пересечением спальных районов.

К сожалению, большинству обычных людей точно так же плевать. Женщина (или ее муж), которая вчера сама не могла пройти с коляской к подъезду из-за машин, сегодня паркуется поперек тротуара или на место для инвалидов.
ОТВЕТИТЬ
ava
Вот интересно. У меня двое детей и мы постоянно ходим в какие-нибудь заведения(ну кроме Зыбицкой и казино). И видим там такие же семьи. Что я делаю не так? Куда ходила авторка(ыыы, макось подчеркивает мне ошибку на слове авторка)?
ОТВЕТИТЬ
личъна у миня всё харашо
ОТВЕТИТЬ
Оксана 06-03-2017, 07:32
+25 25 0
У меня двойня, помню очень страдала с коляской 70 см. было 2 маршрута - жили на 1 этаже, в коляске выезжали до автомобиля и пересаживались в автокресла ехали гулять в зоопарк с ЮЗ, ну или просто вокруг мухли с термосом и заезжая за печеньками на рынок югозападный. Аптека -только дежурная, на Кирмаше косятся, в туалет - кабинка возле кирмаша, просила билетершу присмотреть за детьми. Когда переехала на ангарскую - стало еще сложнее, благо время идет и дети стали ходить сами. Однажды заехала в магаз, там пандусы хорошие и удобные, а через ккссу проехать не могу, число касс увеличили и норматив расстояния не выдержали. А ведь коляска только 70 см - это самый узкий вариант, инвалидная коляска такой же ширины. ((((
ОТВЕТИТЬ
да даже для практически здоровых:

туалеты, скамейки, урны - 404
ОТВЕТИТЬ
т.е. номинально-списочно это может и существует. может даже в каком-то там приближенном к каким-то совково-скупейшим нормативам.
но блинг. по факту
1. скамейки. их дофига. в пустующих парках-скверах. на пешеходной улице если тебе стало плохо (а мне недавно стало) - прислониться негде. на корты садись, ниче с тобой не сделается.

2. урны. скушать банан за 40 секунд и потом 400 метров посмешищем идти по центру города с болтающейся кожурой в поисках места сбыта - это реалии

3. туалеты часто или не работают, либо такие позорные кабинки у всех на виду (при табуированности у нас этой сферы), что пользоваться ими только в крааайнем случае станешь.

НО ЗАТО ВЕДЬ
есть эти бесчисленные развешанные где ни попадя адские кашпо-вазоны,
обширные грядки фигурные на склонах вдоль унылых дорог с небезупречными тротуарами,
безумная подсветка окон жилых домов (при тьме глаза-выколи во дворе), фигурная брусчатка ведущая в никуда и грязная жижа рабочего маршрута пешеходного потока ... и прочий блистательный агрогламурный трэшак
и еще обязательно пропаганда чудо-атлетов с биллбордов: ну чтобы всякие инвалидишки знали к чему стремиться
ОТВЕТИТЬ
1. скамейки у нас неумело устанавливает - соглашусь
2. урны - есть везде. Беларусь, наверняка, лидирует в мире по количеству уличных урн на км пути.

урны есть у входа в любое заведение или общественное место, почти у каждой скамейки есть урна, у каждого входа в метро стоит урна. вполне достаточно.

пройтись с огрызком, кожурой, пустой банкой из под пепси - ничего зазорного.

3. да - туалетов общественных мало. но и про те кабинки, про которые вы говорите, что "(при табуированности у нас этой сферы)", да всем "нас*ать", на вас - в минске 2 миллиона жителей. Никому не будет интересно наблюдать, запоминать, отслеживать и делать применительно к этому какие-то уничижительные выводы.

по поводу рекламы атлетов. я вижу и социальную рекламу о равных возможностях - аутисты-модели, актеры с синдромом Дауна и т.д.

Да, это инициатива неравнодушных граждан, общественных организаций и т.д.
Но если не будет гражданских инициатив, то и у исполнительной власти (чиновников) не будет и мыслей об этом.
Прекрасно, что такие мысли и действия появляются в нашем обществе.
Дойдет дело, что и кто-то из этих инициативных людей придет во власть/исполнительные органы
Либо кто-то из тех же чиновников проникнется данными идеями
Уверен, большинство чиновников не черствые железные дровосеки без сердца и здравого смысла
ОТВЕТИТЬ
ты просто ходишь там где урн этих натыкано. а я хожу - везде.
так вот далеко не везде где вымощены дорожки есть урны. реально. можем даже навскидку участки разбирать. даже на проспектах поискать еще надо.

насчет туалетных кабинок - ну коли отлить токмо - пойдет. но ащемта у людей чуть не пол-туловища кишечник занимает - его функционирование не всегда родным домом ограничено. так вот если ты "практически здоровый" не сидишь целыми сутками дома, то как ни старайся за долгую жизнь нет-нет да и сталкиваешься с нуждой в городе - и вот тогда и видно ясно и четко реальное положение дел. где найти толок в каком-нибудь спальном районе? а на проспекте в районе паниковки? был "легендарный" возле купаловского - теперь кассы. культур-мультур иопта.
у нас тут вам не сортир
ОТВЕТИТЬ
да хожу я везде
вот сейчас выглянул в окно - прям целый мусорный бак стоит вдоль тротуара, через 200 метров - остановка, там тоже есть урна. в спальном районе, да и не только - у каждого подъезда стоит урна (ну это у нас в благополучной серебрянке).
и это про те места, где нет предприятий торговли и сервиса.
с урнами у нас полнейший порядок!
со спальными районами и общественными туалетами - соглашусь, их абсолютно нет.
можно привести аргумент, что теперь в любое заведение можно зайти в туалет - но для меня это тоже крайний случай. кафе и пр. все-таки предлагают другие услуги, а туалет - это все-таки сопутствующий сервис/удобство, поэтому злоупотреблять гостеприимством мне не слишком хочется. (но всегда есть исключения)
хорошая альтернатива - общественные места типа жэсов, исполкомов и пр.
но вот только они рано закрываются)
а вообще - делать хороший общественный туалет и делать его хорошо - тоже надо уметь.
в плане общественных туалетов (после того, как побывал в армии) могу только сказать свою позицию в плане комфорта: хотелось бы, чтобы все это происходило максимально уединенно и гигиенично, но полевой нужник с 10 дырками в ряд без кабинок в какой-то момент заставляет философски взглянуть о причинах и следствии табуирования некоторых сфер жизнедеятельности человека и работы самого человеческого организма, от которой не уйти.

подитожив, скажу: интерпретируя мой комментарий вами были сделаны неправильные выводы о моей позиции. моя позиция заключается в том, что во многих аспектах наше общество еще не созрело до того уровня самосознания, которое уже есть даже у тех же поляков, но и мы не стоим на месте и делаем шаги вперед к светлому равноправному будущему, по щелчку у нас ничего не будет, да и нигде не было. остается только работать над собой и проявлять собственную инициативу, строить ответственное гражданское общество и дальше - государство.

помогать родителям с колясками, инвалидам

когда начнем строить собственный дом под Минском, сделать его в пол, подвести удобную для колясок дорожку и т.д., поставить перед своим подъездом в Минске урну (если ее нет), собраться жильцами подъезда и устроить удобный пандус для въезда колясок и т.д.
ОТВЕТИТЬ
я не ориентируюсь на какое-то там призрачное будущее, когда все наконец станут сознательными и ради которого надо "медленно но неотступно" десятилетиями прикладывать консолидированные усилия гражданского общества

я говорю о тупых, элементарных вещах, которых до сих пор по фпкту недостает и о том царящем повседневном маразме, обыденном позоре, еще более ярком на фоне молочных рек и кисельных берегов старательно вливаемых в наши головы

уже сейчас гос. бабло сознательно вываливается на всякую вычурную показуху и ради бесполезных нагромождений, позволяющих пользовать бюджеты.
это просто опупительно когда сознательно проходишь полтора километра по полупустому парку к благоустроенному туалету и в последний момент убеждаешься, что он закрыт)) но патруль через 7 минут на глаза тебе попадется.
ОТВЕТИТЬ
и об урнах. сейчас хоть поменьше стало этих убожеств красивеньких зяленьких, тщательно конструктивно укрытых ото всего и всех до той степени, что чтобы все-таки закинуть мусор внутрь нужно быть сильно небрезгливым бэтменом или изловчиться как и всякий заурядный фокусник: ловкость рук ... и никакого здравого смысла.

а если читают мои проникновенные строки мэрские служаки и объясняют мое "нытье", мой "троллинг" безупречной столицы проплаченностью, способом самоутверждения или тешением неканализованной агрессии, комплексов, то обязательно сообщаю, что писать все эти писули мне крайне дискомфортно и делать это приходится просто вынужденно, бо достало (что особенно остро испытывается на фоне лицемерных увещеваний о благополучии и изобилии)
ОТВЕТИТЬ
добавлю. у тебя позиция при всей типа взвешенности: "ну да, есть кое-какие проблемы. терпимые. а в остальном - ничего страшного, кому надо - схавает, а кто носом вертит - значит не надо."
по результирующей - та же жлобская риторка
ОТВЕТИТЬ
"да всем "нас*ать", на вас - в минске 2 миллиона жителей"

а вот тут не поспоришь
ОТВЕТИТЬ
и что особенно доставляет - так это одновременно вменяемый оброк в отношении безработных за супер-пупер общественные блага.
меня и прежде "изумляло", как это за налоги и пр. мы должны ходить раздолбанным лестницам, где без преувеличения реально покалечиться даже в теплое время и светилое. не говоря про морозы и темень.

а в это время на центральных авеню, в том числе к которым нередко и ведут эти опасные общественные блага, развешены гирлянды, иллюминация и прочие атрибуты нескончаемого торжества.
вопрос, конечно, что торжествует.
ОТВЕТИТЬ
Мама Влада 04-03-2017, 23:09
+38 44 6
Тут простейшее не смогли развить - велоинфраструктуру. А для инвалидов или детей и подавно ничего толком не делают. Всё держится благодаря энтузиазму.
И это только Минск,а ведь Беларусь - не один Минск.
ОТВЕТИТЬ
велоинфраструктура - это нифига не простейшее. ну если и городская улично-дорожная считается простой.
улицы центра москвы недавно перелопачивались из-за чего полгорода капитально мучилось, если не весь.
так одной из целей реконструкции благоустройства и было создание велополос на тротуарах.
так это жесть была.
туалеты-урны-скамейки (тройкаТУС)) поставить точечно несравненно проще.
ащще смотрите "городские проекты" и блоги их инициаторов - кац, варламов
ОТВЕТИТЬ
Опять она...
Все ясно, уважаемый автор. Идея ясна. Предельно понятна. Уже иду за визой.

P.S редакция, все то же самое, те же выводы и мнения, но не от лица этой несчастной. Тогда будет интересно, здорово.
ОТВЕТИТЬ
Все правильно пишет - и в автобусы не зайти с коляской (ступеньки и узко внутри для коляски), в центре с колясками и маленькими детьми почти никого, т.к. не добраться, если не в центре живешь и по подземным переходам не пройти - дорожка *для колясок* сделана слишком под высоким углом, страшно везти, плюс колеи для колес не подходят, а маме неудобно удерживать коляску и спускаться по мелким ступенькам. В общем, задумка как-бы была и деньги потрачены, но сделано абы как. В кафе от лет 5-7 есть дети, младше почти не видела. К слову, живу в Германии и приезжаю с детьми к родным каждое лето, поэтому все это видела и ощущала на собственном примере.
ОТВЕТИТЬ
сто лет уже не видел высокопольных автобусов.
трамвай, да, печаль, на город только 4-5 низкопольных.
ОТВЕТИТЬ
сто лет уже не видел высокопольных автобусов.
трамвай, да, печаль, на город только 4-5 низкопольных.
ОТВЕТИТЬ
ava
В Минске нет места вечно ноющим занудам. Это по заголовку.
А по теме: касаемо инвалидов все так и есть, для них нет никаких удобств , это факт. Вроде что-то делали, но видимо как обычно делали через ...опу.
А вот про мам с детьми могу очень даже поспорить, тк сама уже почти три года мама и езжу с ребенком в коляске где только можно почти с рождения. Ездим по музеям, выставкам, ходим по кафешкам и на разные мероприятия, и вот за все время проблемы возникали буквально пару раз. Убедилась на себе, что все зависит от настроя человека: мне беременной всегда уступали место , сейчас в метро и транспорте всегда помогают с коляской незнакомые люди. В кафешках вообще проблем нет, другой вопрос что с детским меню проблема- нет почти нигде. Но я всегда беру себе что-то , а доче прошу разогреть в микроволновке свою детскую еду - нам ни разу не отказывали.
Сейчас во многих кафешках есть детские уголки с разукрашками/играми, много мест где ребенка можно переодеть, если что. Не идеально конечно, но и не сравнить что лет 10 назад было (а автор вроде это и сравнивает), намного комфортнее.
Мыслить просто нужно позитивнее, а не вечно ныть как все херово. Минск серый и унылый - ну так посади летом цветы на балконе для начала, и наш город расцветет.
ОТВЕТИТЬ
Автор права во всем. Конечно, к ней тут уже предвзятое отношение. Но все правильно написала. Моему сыну 1,7, у меня после родов проблемы с кистями рук, пока операцию сделать нет возможности. Пытаюсь выбираться с сыном на коляске, купили облегченную и компактную, но так как тоскать её частенько в руках приходится вместе с малышем, все мои попытки одна мука. Можно, конечно, как выше написано, с настроением это делать, но руки потом его портят.
ОТВЕТИТЬ
Гийом 05-03-2017, 08:36
-33 11 44
Молодцы родители,обеспечили девочку! Милая моя, философствовать подобным образом может каждый ,просто кто-то подростком был в штатах,а кто-то в оздоровительном лагере летом .Могут ли люди,с малых лет опекаемые обеспеченными родителями ,ориентироваться в жизни лучше других? Тех кто добился чего+то сам? А ну точно,новомодная хипстота из весьма состоятельных и есть плод избалованности
ОТВЕТИТЬ
Елена 05-03-2017, 09:06
+67 69 2
Тяжело судить, когда в этой шкуре непобывал. Моей дочери 16 лет - она инвалид. И на улицу она боится выйти, стесняется - смотрят как на первобытного. Ну такое у нас общество, поэтому инвалидов не увидишь, их якобы нет. А на самом деле их очень много. Моя дочь не имеет друзей, находиться дома постоянно одна, хоть интеллектуально очень развита. В школу не ходим, издеваются. Хочет поступать в МГЛУ, может там дети постарше будут, другие... Хотя???? Ничего с этим не поделаешь!!! Очень мечтает уехать из нашей страны, хочет жить как все!!!
ОТВЕТИТЬ
вот это уже - реальная картина положения человека с оргначенными телесными возможностями в процветающей.

а то нынче дефакто принята идеология - мол неча ныть - кто хочет всего добьется и в качестве примера какие-то образцово-показательные инвалиды, на коих непонятно откуда деньги сваливаются, которых и здоровому человеку заработать непросто
/
в МГЛУ поступает очень много самомнящихся раскрасавиц. так что там вашей дочери вряд ли будет комфортно. если на дневное тем более. и не припомню чтобы там как-то пространство организовано было удобно. какие-то коридоры-лестницы, переходы между корпусами.
ОТВЕТИТЬ
Может вашей дочери попробовать поступить сразу куда-нибудь в Европу? Во многих странах обучение на национальном языке бесплатное.
ОТВЕТИТЬ
Интересно, как в МГЛУ поступите, где от одной аудитории до другой надо добежать за 10 минут. Еще где-то по лестнице спустится и еще что-то.
ОТВЕТИТЬ
Ольга 05-03-2017, 13:52
+24 26 2
Согласна с автором, Минск очень плохо приспособлен для людей с инвалидностью. К сожалению, не всегда речь о пандусах и из отсутствии, элементарное понимание, что ребёнок с инвалидностью не может сам обслужить себя в туалете в Парке Челюскинцев. К сожалению, имели с сыном грустный опыт этим летом. Почему во Франции, где мы живём, я могу зайти в любой туалет вместе со своим ребёнком, если ему нужна помощь, а в Минске - нет , по той простой причине, что сын- мальчик, а его мама - девочка, и в один туалет нам не положено? WTF?
ОТВЕТИТЬ
Евгений 05-03-2017, 16:43
+1 18 17
Вчера в Короне к моей жене с ребенком подошёл охранник, и прочитал лекцию о том как надо вести себя в магазине с ребенком. Мол, есть на них жалобы от других покупателей.
ОТВЕТИТЬ
Agent_Provocater 05-03-2017, 19:44
+14 18 4
Это как себя должен был вести ребенок, чтобы посторонние посетитель оторвались от покупок, не поленились найти охранника и пожаловаться? Может дело все-таки в роже, то есть ребенке?)
ОТВЕТИТЬ
комментаресса 06-03-2017, 10:33
+26 28 2
когда я была беременной в одном торговом центре мне стало плохо, закружилась голова и я присела прям на пол возле стены чтоб не упасть. так женщина вместо того чтобы подойти и спросить все ли хорошо громко звала охранника чтобы он убрал пьянь с магазина. я понимаю, что ей в принципе на всех окружающих все равно и я не претендую чтоб мне прям кидались помогать, но охранник меня так дернул пытаясь поднять что меня чуть не стошнило. а потом он увидел моё пузо и сразу попытался помочь и выяснить все ли хорошо. так вот если бы дама не орала про пьяницу, а просто сказала что кому-то плохо реакция была бы другая. добрее надо быть к другим.
ОТВЕТИТЬ
ava
Да, правду, автор говорит.
Трудную ситуацию с туалетами, немного выправили импортные фаст-фуды.
Скамейки - их почти нет. Далеко ходить не надо. Зайти в новый "торговый комплекс", возле кинотеатра "Москва"и посмотреть. 2 скамейки на этаж. Пустые громадные площади, подростки сидят на полу.
Мусорок..., раньше больше было.
Инвалидам - колясочникам самостоятельно нереально даже из подъезда выехать, не то что по городу передвигаться. (посмотрите все внимательно на свои подъезды....) Бордюры высоченные.
ОТВЕТИТЬ
Agent_Provocater 05-03-2017, 19:47
+4 8 4
Не раз слышала версию, что возле обшественных мест и внутри не ставят скамейки, чтоба там потом не тусовались всякие нежелательные личности. А в Галерее подростки себе уже фудкорт захватили, даже уже статья на туте была, как они там всех кошмарят.
ОТВЕТИТЬ
У меня один раз что-то произошло с коленом и я около недели испытывала огромной дискомфорт при сгибе колена. Так вот, за этот период передвижение по городу оказалось просто адом. Я старалась выбирать такой маршрут, чтобы избегать ступенек - но не тут-то было. Бесконечные подземные переходы, ступеньки, ступеньки, миллион ступенек... Не знаю как пожилые люди ходят или люди с ограниченными возможностями передвигаются. Мне тогда хотелось плакать, не дай бог болеть...этот город реально не для немощных и тех, кто в возрасте.
ОТВЕТИТЬ
Вот и я как-то повредила ногу, передвигалась с трудом. До поликлиники дойти тот еще квест был.
Тоже задумалась: а как вообще у нас в городе пожилые люди и инвалиды живут?
ОТВЕТИТЬ
Злюка-змеюка 05-03-2017, 19:47
-7 23 30
А меня вот напрягают мамаши с колясками, впихивающиеся в общественный транспорт. И еще когда 2-3 собираются и идут на весь тротуар так, что их приходится обскакивать по грязи сбоку. Но "они же матери".
Без личного авто в нашей стране вообще не рискнула бы заводить ребенка, тогда и нет проблемы куда-то доехать.
Но! Невоспитанные дети часто мешают людям в общественных местах (неделю назад нахальный малой все время порывался распахнуть мою шторку в примерочной и туда запихаться, мамаше было пофиг). Вот таких в город я бы вообще не выпускала - пусть сидят на площадке перед домом.
Против инвалидов ничего не имею, очень жаль, что для них у нас почти ничего не сделано.
ОТВЕТИТЬ
Доброта Добродеевна 06-03-2017, 22:57
+3 7 4
желаю Вам обзавестись поскорее рпбенком и вкусить всех радостей материнства!
ОТВЕТИТЬ
Ололо 05-03-2017, 20:09
+10 18 8
В Японии урн для мусора вообще днем с огне не сыщешь. Кладешь свой мусор в сумку и несешь домой, ну или через 3-4 км прогулки маленькую урну все-таки найдешь. В хваленой Варшаве я месяц назад, пока добиралась из отеля, который в 100 метрах от станции Центрум, до Аэропорта, почти заработала себе грыжу и на ладонях вздулись мозоли от моего чемодана на колесиках, потому что ступеньки, то бордюры, то неработающий лифт не давали мне спокойно его катить, и это центр Варшавы. Трава зеленее у соседа только до тех пор, пока ты не переедешь жить в дом соседа.
ОТВЕТИТЬ
если матер.уровень как там - можно и потерпеть без урн.
а их отсутствие в японии наверняка отчасти объясняется принудит.системой раздельного сбора мусора. а в редких уличных несортированный собирается
ОТВЕТИТЬ
Варшава совсем не идеальна, но там я с тяжелым немаленьким чемоданом на колесах передвигаюсь пару км по центру пешком несравнимо легче, чем в Минске 200 метров до метро.
ОТВЕТИТЬ
Кнопочка 05-03-2017, 20:26
-11 8 19
Зачем аутистов мучать и таскать по людным местам, если они хотят спокойно жить в своем небольшом мире. Мальчик на улице орал так, что уже стал синеть, родители пытались его успокоить, и он начал кусать себя. Не знаю, аутизм ли это, я не специалист, но зрелище жутное, и ребенка жалко.
ОТВЕТИТЬ
Вы просто совершенно ничего не знаете об аутизме, аутистах и их адаптации. Советская медицина так и делала - запирала в психушках и доводила до состояния овоща - ну а чо, пусть в своем мирке сидит и не мешает порядочным гражданам.
ОТВЕТИТЬ
Согласен со статьей полностью. Сам я молодой и здоровый, не так давно перенес операцию на колене, вынужден ходить на костылях постоянно, и, казалось бы, такой пустяк, но я ощутил - насколько я стал ограничен в свободе передвижения. 5 этаж - дом без лифта, поликлиника - транспорт туда не подходит. Зайти в автобус-гармошку - проблема - 2 ступеньки и полметра-метр расстояния самого автобуса от платформы остановки. Каково-же колясочникам и пожилым. За бортом.
ОТВЕТИТЬ
Витек 06-03-2017, 13:35
-17 2 19
Потому что после операции надо дома лежать и восстанавливаться, а не по автобусам прыгать
ОТВЕТИТЬ
потому что после операции никто мне домой приносить физиотерапевтические аппараты для процедур не будет, которые назначил хирург, и добираться мне нужно до поликлиники своим ходом, и в поликлинике (в которой также нет лифта) подниматься на 3й этаж, 10 дней
ОТВЕТИТЬ
ava
Отличная статья, полная милосердия и участия в жизни тех, кем мы все можем стать в любой момент.
Тем, кто ядовито уличает автора в том, что она была в разных странах и посмела сделать сравнения: найдите возможность вылезти из своего болота предрассудков и увидеть, что у людей с ограниченными возможностями там, за пределами РБ, есть жизнь, есть цели, и мечты.
ОТВЕТИТЬ
Витек 06-03-2017, 13:37
-10 2 12
Несмотря на все усилия минских властей по обеспечению сильным и здоровым гражданам нормальных условий для жизни, некоторые мамаши с колясками все еще умудряются просочиться в и общественный транспорт и в магазины и даже в кафе.
Так что тут еще есть над чем поработать, чтобы не допускать в будущем подобного.
ОТВЕТИТЬ
ava
Нядаўна была сытуацыя: трэба было выкінуць сьмецьце, калі выходзіла з мэтро на плошчы Леніна. Дык вось ні ля выхаду з мэтро, ні бліз пераходу сьметніцы не аказалася. Бліжэйшая знайшлася толькі ля білетных касаў...
ОТВЕТИТЬ
вот! я о подобного рода местах не в последнюю очередь и вещаю!
все у нас настолько солидно и прилично-чисто, что мусорки не предусмотрены, а люди в туалет не хотят. ну и инвалидов тоже нет, разумеется. клаССС(Р)ика
ОТВЕТИТЬ
Татьяна 06-03-2017, 14:58
+14 14 0
К счастью, я здоровый человек. И раньше пропустила бы эту статью без внимания. Но случилось мне сломать ногу в отпуске. В Европе. Посещение местной больницы. Гипс. Коляска в аренду. И мой отдых продолжился ) Честно, кроме того, что я больше не могла купаться, я посмотрела все, что было запланировано. Каждый день новый город, вокзалы, поезда, музеи, магазины, экскурсии, аэропорты... Настроение не испортилось, и все было в порядке дооо....возвращения на Родину. Именно здесь я осознала, что у меня проблемы )) Разница была колоссальной. Уже начиная с аэропорта (где коляска не поместилась в проем двери, мне предложили попрыгать немного на одной ножке), высокие бордюры, больница (где кабинет хирурга на первом этаже, а рентген на третьем, лифта нет) и т.д. Здесь я стала обращать внимание на те вещи, которые казались сами собой разумеющимися в Европе. Это было быстрое погружение в реальность. Моя косточка в ноге срослась, а люди действительно нуждающиеся во внимании так и живут в этой "реальности".
ОТВЕТИТЬ
>>>В течение десяти последних лет в Польше я пребывала в полной уверенности, что у них там непрекращающийся бум рождаемости. Дети всех возрастов были повсюду и всегда: в метро, в ресторанах, в музеях – с утра до вечера.


Это не бум рождаемости. Это называется - полный запрет на аборты. Странно там жить и не знать этого
ОТВЕТИТЬ
Чаёвник 09-03-2017, 00:40
+3 4 1
Странно вообще интересоваться такими "фактами", но подумайте уже головой. Там запрещены аборты, зато развит институт семьи. Здесь разрешены аборты, но детей выкидывают в мусоропровод. Вот такой факт
ОТВЕТИТЬ
Мне смешно читать, что девушка, переехавшая из Польши, обвиняет государство. За этими идеями помогать бездомным, инвалидам и т.д. все равно стоят люди. Наверняка в той же Польше именно люди основали огранизации, которые помогают незащищенным слоям населения. Просто надо признать, что у нас этих людей нет, или мало. Возможно что-то изменится через 20 лет. Но сейчас как есть. Можно ныть как все плохо, а можно пойти волонтером и обмерять лестницы и пандусы, насколько знаю, в Минске есть организация, которая таким волонтерством занимается.
ОТВЕТИТЬ
Евгений 07-03-2017, 15:01
+1 3 2
Всегда можно все свалить на рожу и кожу, но можно быть просто внимательнее и добрее. Люди, которые не любят детей, крик коляски в автобусе есть везде, но не везде люди думают, что им все должны. Некая отрыжка советской ментальности
ОТВЕТИТЬ
государство никому ничего не должно, рыли?
ОТВЕТИТЬ
ava
Я по свету немало хаживала...много лет живу в Монреале,сравнивать есть с чем...Всё и везде зависит от людей,от нас с вами. У меня активная жизненная позиция, не надо молчать...чиновников надо "доставать"...вы и не представляете какие бюрократы в Монреале,город второй по числу жителей после Торонто, разные провинции и очень отличаются...
Метро по сравнению с Минским...несопоставимо...мрачноватое,стены бетон,в основном некрашеный, вагоны только начали менять не новые...колясочникам в метро нечено делать,если только друзья на руках снесут,в нескльких есть лифты, но приедешь на нужную станцию..а как подняться...на костылях тоже нечего делать...метро в Монреале для здоровых людей. Автобусы оборудовыны специальными спусками,но на автобусе тоже не везде доберёшься...остаётся такси. А вот в прошлом году м миском метро меня поразил такой случай,у меня после операции проблемы со зрением,спустилась в метро,вижу смутно, ко мне сразу подошла девушка в форме и спросила нужна ли мне почощь...я была приятно удивлена и подумала...вот это уровень обслуживания в Минске...Я сказала,что помощь очень нужна, тогда мне дали сопровождающего, а на станции пересадки подошла девушка,которой меня передали,ей сообщили по связи, и мы вместе доехали до нужной мне станции. Девушка усадила меня на скамейку и спросила подождать ли ей со мной мою подругу...я поблагодарила от души за такое обслуживание. Правда,всем кому рассказывала очень удивлялись...но может им просто не приходилось сталкиваться,не было нужды.
Я иду по жизни с позитивом,сама всегда помогаю,где могу,потому и мне помогают даже,когда не прошу.
А что непривычно, мало улыбаются...в магазинах просто-беда...пока дозовёшься продавца,чтобы он обратил на тебя внимание,в основном,видишь пятую точку...и очень недовольны,когда их отрываешь от беседы с подружкой...но это упущение руководства...надо учить культуре обслуживания.

ОТВЕТИТЬ
ЗАЛОГИНЬТЕСЬ ЧЕРЕЗ СОЦСЕТИ
VKONTAKTE
Или комментируйте с помощью капчи
НОВОЕ НА CITYDOG.BY