«Ребенка выжимали локтями и полотенцами». Культуролог Юлия Чернявская вспоминает, как рожала дочь в советском Минске, и сравнивает с сегодняшним днем

31.01.2018
Тема  

«Ребенка выжимали локтями и полотенцами». Культуролог Юлия Чернявская вспоминает, как рожала дочь в советском Минске, и сравнивает с сегодняшним днем

Культуролог и литератор Юлия Чернявская на днях стала бабушкой и увидела, как устроены роддома в Израиле. На странице в facebook она вспомнила, как рожала в советском Минске.
0
0
0

Культуролог и литератор Юлия Чернявская на днях стала бабушкой и увидела, как устроены роддома в Израиле. На странице в facebook она вспомнила, как рожала в советском Минске.

Разрешая перепечатать свой пост, Юлия Виссарионовна сказала: «Мало что изменилось».

– Вспомнила, как рожала свою дочь. Долго и нудно. И очень больно. Вспомнила, как мне срезали ногти до мяса и покрыли зеленкой и грудь тоже. А накануне – касторка. Как в пять утра прокололи водный пузырь. Как к часу все стало очень тяжко. Как на всех постоянно орали – и врач влепила юной перепуганной девочке (не мне) несколько звонких затрещин, якобы приводя в себя. Объяснила мне: «Вот вы ж не орете – а эта мерзавка орет». И дала «мерзавке» очередную затрещину.

Как я ходила по темному коридору, и лишь в одной комнате мерцал свет: оттуда доносились попса и восторги всего отделения – концерт Леонтьева. Я была одна, коридор был длинным. Как маска к вечеру была пустая – ноль хлороформа.

Как чтобы привести в моральный порядок меня, заставили встать под ледяной душ. Это было унизительно и больно: и я скребла стену ногтями, а вода била ледяными колючими струями. Как я осталась последней в предродовом – и без конца этот длинный неосвещенный коридор...

Как ребенка выжимали четверо человек локтями и полотенцами (в одном ныне известном мне случае такими мерами девочку покалечили). Как потом не дали на нее взглянуть – унесли в колючем одеялке.

Как я три часа лежала в том же темном пустом коридоре, а в ногах у меня стоял пакет, и в нем банка с соком, и мне ее не открыли... Как же хотелось пить! Вместо этого нянечка покопалась там, в пакете, и сунула мне шоколадку: «Чем я те открою сок, на вон шоколадку, со вчера ж ты не ела! Все едят шоколад – и ты давай». И на общем фоне это показалось участием.

Я не помню, как меня «шили» наживую: помню, что после родов это было не больно, раз плюнуть. Как привезли в палату и шваркнули грязную на постель, а в пять утра нас всех погнали мыться – ледяной водой, в ноябре: ну не было теплой воды в роддоме, а чтобы согреть, ха... Для них, что ли? (Когда нас выписывали спустя неделю, с нами провели инструктаж, что для мытья должна использоваться только теплая кипяченая вода.) Там, на мытье, я, родившая последней, упала в обморок – помню мягкие ноги и несильное сжатие в голове...

Дальше слово только для женщин – они поймут, о чем я: «подклад». Едва ли не самое унизительное из всех унижений.

Девочку мне не приносили даже на еду: желтуха. Дважды-трижды в день я производила самое длинное путешествие в моей жизни: ползла в другое крыло, и там мне показывала ребенка (опять же за шоколадку). Моя девочка лежала в кювезике с молодым человеком полутора килограммов от роду. У нее были реснички, как снежинки, и бледно-желтое заостренное личико.

Как муж приходил дважды в день под окно третьего этажа, и наши женщины, больше всего на свете боявшиеся свежего воздуха, сильно сердились, когда я на миг открывала форточку, чтобы выкинуть ему письмо. (Их так научила вся жизнь, что спертый воздух безопаснее.) Письма мужу я писала целыми днями.

Ощущение сиротства. Полного. Тогда никто не знал про послеродовую депрессию, но, похоже, я это в какой-то форме испытала.

Моя дочь рожала с мужем и доулой Вероникой. Сегодня дочка рассказала, как это было. Сколько тепла, улыбок, заботы, надзора, подбадривания, постоянного мониторинга, техники. Теплый душ, удобные позы, большие мячи, опершись на которые можно легче переждать схватку. Массаж. Муж с одной стороны, доула – с другой. Все улыбаются, шутят. Никто не орет: «Пошла в родзал, и ребенка придерживай, чтоб не вывалился!» В перерыве между схватками – даже на одну минуту – поудобнее укладывают, чтобы роженица могла отдохнуть. Даже на одну минуту! Представьте, сколько надо было раз ее перекладывать...

Эпидурал не понадобился, хотя я именно на него молилась и рассчитывала: просто было терпимо, понимаете? И зашивали ее под анестезией. И вот на одном из домашних фото: ребеночек спит, прислонясь к оголенной коже то мамы, то папы. Это называется «кожа к коже». Это обязательная часть родов. Пятнадцать человек, говорит дочь, занималась нами беспрестанно – и все улыбались и были безгранично добры.

Дочь, внучка и зять спали втроем в одной палате, куда сейчас пришел мой муж без всяких сумасшедших ухищрений по антисептике – ровно столько, сколько надо, чтобы дедушка взял на руки внучку, которой скоро исполнится один день.

Голос у моей дочери был без тени слез, или страха (на что я то и дело срывалась еще месяца два после родов), или пережитого напряжения: спокойный, теплый голос, дышащий персиковым массажным маслом и чаем с булочкой. А маленькая девочка сладко дышала рядом.

Вчера утром, уже со схватками, правда, редкими, они с мужем ходили в кафе – попить кофе. Меня положили в больницу за две недели – без воздуха и движения: к родам я была полностью обессиленная.

В отличие от меня у дочки есть молоко.

Моя любимая студентка – сильный человек – после первых родов (с мужем, в платной палате) до сих пор боится рожать второго. Моя дочь не боится уже сегодня, в первый день жизни ее дочери.

Я знаю: что-то и тут, у нас, изменилось, но традиция «утешать окриками» осталась. Да только ли она? И потом, это в столице, где появились платные и усовершенствованные роддома. А в провинции изменилось? По крайней мере в отношении бытового хамства: «Ничего, все родили, и ты родишь», «Ты тут не одна такая!» (будто легче оттого, что другие рядом корчатся). «А о чем думала, когда с мужем этим занималась? Ниче, потерпишь!» (Будто они не занимались, бабовщина проклятая...)

Изменилось ли принципиально? Чтобы позу поудобнее помочь принять, чтобы погладить по плечу, чтобы дать отдохнуть, чтобы обезболить максимально? Не знаю. Не уверена. Разве что подклад отменили, наверно: ХХІ век на дворе как-никак. Может, больше доброжелательных людей (за плату), но почему-то я уверена: не все пятнадцать, да и где их набраться, пятнадцати?

Сегодня весь день вспоминаю. Оказывается, как прочно это застряло в голове, а думала, что не помню. Как стою в жуткой рубахе с клеймом и в таком же жутком халате – тоже с клеймом. Клейменная советским роддомом. Стою у окна – и жду, когда из-за поворота по снегу выйдет высокая фигура моего любимого, без которого я чувствовала себя сиротой. Матерью, но сиротой. И очередное письмо зажато у меня в руке...

Милые беременные женщины и их мамы, папы и мужья. Обнимаю вас сердечно. И всего вам самого лучшего.

Перепечатка материалов CityDog.by возможна только с письменного разрешения редакции. Подробности здесь.

   

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ
31.01.2018
Тема  
 
104
0
0
0
КОММЕНТАРИИ
Слезы обиды наворачиваются. Рожала 2 месяца назад. Да в бытовом плане все гораздо лучше, но в плане моральном - тоска. тоже ощущение сиротства и беспомощности. и спертый воздух везде...
ОТВЕТИТЬ
Спасибо за этот рассказ. Да, кое-что поменялось, но все равно второго рожать страшно)))
ОТВЕТИТЬ
Интересно, а где дочка рожала?
ОТВЕТИТЬ
"как устроены роддома в Израиле"
ОТВЕТИТЬ
судя по всему в ВИПе в 6м роддоме. в обычных палатах нельзя мужу находится. это только про ВИП.
ОТВЕТИТЬ
ну что вы делаете, теперь вообще рожать боюсь
ОТВЕТИТЬ
платная палата и все окэй.
ОТВЕТИТЬ
Екатерина 31-01-2018, 15:15
-17 14 31
и курсы по подготовке - слушать и вникать.
ОТВЕТИТЬ
Стата 31-01-2018, 22:14
+44 46 2
Курсы подготовки нужны не только роженицам, но и медперсоналу, увы.
ОТВЕТИТЬ
я встречал куриц, которые считали, что декретный отпуск - это просто такой хороший способ не ходить на опостылевшую работу. Мысль о том, что это время, в том числе, для того, чтобы подготовиться к родам - вроде как к экзамену, в том числе и теоретически - даже не посещала их головы.
ОТВЕТИТЬ
Рики Тики Тави 01-02-2018, 11:05
+16 18 2
в Вильнюсе за 1200 евро можно нормально родить.
ОТВЕТИТЬ
ava
957 евро, прошлое лето, Антакальнис
ОТВЕТИТЬ
Этот комментарий был скрыт, так как не соответствует правилам комментирования. См. п. 7.
ОТВЕТИТЬ
всё упирается в деньги
ОТВЕТИТЬ
скорее, в приоритеты
я когда забирал жену с дочкой из роддома, поразился, скольких рожениц "выписывают" с профессиональной фото- и видеосъемкой - нанимают фотографов и операторов, вроде как на свадьбе. Причем, бОльшая часть этих самсебережиссеров не отжалела денег на банальные платные палаты своим женам - а зачем? это ж просто жене для комфорта, а вот видео зато всей родне показать можно
ОТВЕТИТЬ
ava
Да тьфу на тех фотографов. Но! Первую дочь рожала в Украине, так там т.н. "выписная комната", украшеная по типу загса, с медсестрой-фотографом - это обязаловка. И попробуй отказаться - весь мозг сьедят. Снимки хочешь покупай, хочешь нет. Мама купила. До сих пор с ужасом смотрю на свои залиты кровью глаза на фоне дикого колхоза. Молодые были, неопытные...
ОТВЕТИТЬ
меня по поводу этой выписной комнаты что ещё поразило: все папаши (и я тоже, конечно) считают, что надо приносить выписывающей медсестре шампанское и конфеты - традиция, хули
но ведь эта медсестра к родам и уходу за женой/ребенком отношение имеет самое отдаленное
а вот когда я, после кесарева жены, привез пакеты с угощением для операционной и реанимационной бригад - они обрадовались, но удивились; видать, не очень часто их балуют
ОТВЕТИТЬ
ava
Прям как в тюремной больнице рожала, гы...
ОТВЕТИТЬ
вы беременны?
ОТВЕТИТЬ
Надежда 31-01-2018, 15:15
+63 65 2
Подклад не отменили. Это с нами на века.
ОТВЕТИТЬ
Ситидог, что за цензура?
Я к тому, что сегодняшний день в заголовке - это тавтология. Зачем комментарий-то стирать?
ОТВЕТИТЬ
Дарья 31-01-2018, 15:46
+45 45 0
Я родила 5 лет назад, в Минске, в целом все вроде бы хорошо, но это потому что приехала я в роддом, когда уже и в родзал пора бежать было, соответствено ничего проколоть и вколоть не успели. А в остальном все так же, как у Юлии: хамство персонала, подклады, ледяной душ (лето, горячую воду отключили), грязная простыня (кровь там была моя, но все же, не видела я в с списке вещей для рожениц постельного белья). Родила вечером, ребенка сразу же забрали, а принесли только в 6 утра, т.к. "нихто вам срэди ночы не панисет". Я, правда, никогда особо не рефлексировала по этому поводу, ведь с ребенком все хорошо. Но в палате со мной лежало еще 4 мамы, всем кололи окситоцин, все шитые-перешитые из-за разрывов.
ОТВЕТИТЬ
плановое КС по показаниям, всё прекрасно, хотя был и холодный душ накануне (горячую воду отключили) и клизма, а в целом впечатления самые хорошие.. доулы меня бы только бесили, муж тоже не нужен в этот момент. палата бесплатная, но хорошая - с душем и туалетом. всё понравилось. есть нюансы некоторые, но то мелочи.
ОТВЕТИТЬ
Надежда 31-01-2018, 16:35
+64 65 1
Вот, например, такой нюанс--стоишь перед операцией кесарево сечение абсолютно голая в коридоре и ждешь, когда тебя позовут. (5 роддом).
ОТВЕТИТЬ
Одежда - для людей. Кусок мяса, из которого нужно достать другой кусок мяса, не попортив статистику - не человек.
ОТВЕТИТЬ
У меня такого не было (4 роддом)
ОТВЕТИТЬ
Жужиндла 31-01-2018, 20:54
+16 19 3
Унижать у нас любят. На плановом КС 10 месяцев мне видимо несказано повезло, раз дали одноразовую рубашку. Акция была шоле..но подклад...неужели нет альтернативы?
ОТВЕТИТЬ
Второй роддом, 3 года назад. Никаких подкладов - свои одноразовые трусы и свои одноразовые послеродовые прокладки. Это всё от "политики партии" руководства роддома, видимо, зависит
ОТВЕТИТЬ
Рожала 2.5 года назад. Если в отделении патологии все были душками и царила совсем другая атмосфера, то как только меня спустили на 1й этаж в родовое отделение, все поменялось. Подклады.. о них никто не предупреждал, о них я не знала и это мое самое страшное воспоминание про роды... И как на меня кричали: "Мамаша, вы что рожать не хотите???" дааа, хотела рожать вечно. В итоге ЭКС и, слава богу, с ребенком все хорошо. Больше ничего не помню, память решила забыть. И это я рожала платно с партнером, которого не пустили со словами, а вдруг еще роженица приедет. Не приехала, всю ночь рожала одна.
ОТВЕТИТЬ
ava
Кто орал ? Имя фамилия? Схватила бы за волосы и треснула о железный подлокотник. Списали бы на предродовой симптом- ответственности 0.
ОТВЕТИТЬ
Ну! Ребенка в одну руку, другой врачу хук справа, санитарку с ноги, всех раскидала - и в окно. Там выбегаешь на дорогу, останавливаешь материнской грудью тачку, выкидываешь водителя и мчишься в закат с мирно спящим новорожденным, титры. А то дуры какие-то.
ОТВЕТИТЬ
ava
К чему этот злобный стеб ? памярковная разважливая? Вот и терпи что было-скот в лице санитарок и местечковых быдло врачих смеет на тебя орать.
ОТВЕТИТЬ
"Мэри, я поцарапался"
ОТВЕТИТЬ
Жужиндла 31-01-2018, 20:58
+54 55 1
Мсье, желаю вам родить :) и бабла срубите, и мнение свое поменяете. Только обязательно рожать у нас, в Беларуси, чтобы всем санитаркам по щам раздать. За всех нас, дур безропотных отомстите
ОТВЕТИТЬ
Когда женщина рожает, она максимально беспомощна. Это физиология, а не то, что можно изменить усилием воли. Даже самая боевая в обычной жизни, будет беспомощна во время родов. Этой слабостью и пользуются такие как вы. Те, для которых слабость самое страшное преступление. Те, кто увидят слабого и беспомощного, вместо того, чтобы помочь, будут унижать и гнобить. Поэтому адекватные женщины (а не принцесс, которые какают бабочками), берут с собой мужей, которые могут за них заступиться и постоять в тот момент, когда они будут беспомощны. А вообще у нас любят делать из жертвы виноватую. Изнасиловали - не то одела, муж бьет - не так посмотрела и т д
ОТВЕТИТЬ
На всю жизнь запомню душ по расписанию в геникологии. Комната с рядом биде и одной душевой кабинкой (шторка в ней чисто для того, чтобы вода на пол не попадала, а не для какой-то там приватности) и толпа женщин после операций, которым, наконец, разрешили помыться. И незакрывающийся сортир с низкими перегородками и без дверей. Все окружающее сообщает вам, что вы - скот и мясо.
ОТВЕТИТЬ
ava
Ну и к чему это все ? Без имен фамили злобных врачих этот текст фальшивка? Раскрываешь душу- разоблачай! Выноси приговор мучительницам в белых халатах с лицемерной миссией врача акушера. Ломай им карьеры, пиши жалобы в инстанции, мсти. А так к чему этот текст? Пустышка.
ОТВЕТИТЬ
Вы думаете, кто-то там запоминает имена-фамилии врачей? они не на лбу написаны, попробуй ещё узнай.
ОТВЕТИТЬ
ava
это не проблема. притвориться что хочешь отблагодарить.
ОТВЕТИТЬ
Милые девушки и женщины! Не бойтесь рожать! Правило номер 1: вы не мясо, слушайте врача и будьте адекватны. Да, наши роддома не спа на Мальдивах, но и роды не прогулка по кромке моря. Легко живёшь, легко рожаёшь. жести такой нет. Будьте спокойны, вы в надёжных руках. Всем удачи, здоровых детишек, счастья и процветания!
ОТВЕТИТЬ
Желание нормально принять душ - это, конечно, избалованность мальдивскими СПА. А стресс от оскорблений и криков - это неадекватность. Так оно все и есть в надежный белорусских больницах.
ОТВЕТИТЬ
Спокойно подождите своей очереди и принимайте! Нас было 6 женщин, в палате.
Оскорблений не было, только помощь, мониторинг состояния врачом, ведения процесса, .а вот соседку в трудных родах подбадривали и акушер и сестры. Все ласково очень. Прям женское братство.
Нууууу нет там техничек, которые попадают грязной половой тряпкой в спину роженице с расстояния 500 метров.

ОТВЕТИТЬ
Все врут, только вы говорите правду.
ОТВЕТИТЬ
у каждого своя правда...думаю проблема в том, что женщины не знают точно как все происходит и чего ожидать..от этого все стрессы и негатив + демонизация процесса в РБ и единороги не в РБ в публикациях и фильмах. Нужно просто рассказать доступно, что и почему происходит в стенах роддома от поступления до выписки под тегом "теперь все ясно".
ОТВЕТИТЬ
Если объяснить пациенту, что унижение и хамство - это древние традиции совковой медицины, то, конечно, пациент сразу обретет душевное равновесие и расслабится. Но ни в коем случае нельзя объяснять врачам, как влияет стресс на организм и на родовую деятельность, например.
ОТВЕТИТЬ
насчет "не знают точно" - а что вам мешает узнать всё заранее, кроме лени и отсутствия любопытства? (весьма странного, я бы сказал, отсутствия любопытства - учитывая. о каком важном вопросе идет речь)
сейчас, слава богу. в интернете можно найти ВСЁ
моя жена, например, чтобы разобраться, принимать ли некоторые предлагаемые препараты и соглашаться ли на процедуры, читала статьи в зарубежных научных журналах и смотрела видео лекций ведущих мировых специалистов, (Некоторые американские акушеры-гинекологи, кстати, ведут блоги, и им вполне можно задать конкретный вопрос, и получить (бесплатно) конкретный ответ)
кроме того, протоколы действий по родовспоможению (они, кстати, могут отличаться даже в разных роддомах одного и того же города Минска - например, в "пятерке" рожениц поят касторкой. а в других нет) не являются государственной тайной, и нормальная беременная всегда может узнать заранее, что именно её ждет. (кстати, о касторке: если вы знаете, что вам её предложат, вы всегда можете отказаться, и никто вас не будет поить насильно -
проверено)

но все эти знания приобретаются теми, кто пред-родовый отпуск воспринимает как учебу или работу (оплачиваемую, кстати говоря), а не как возможность поваляться и нечего не делать. Такие потом и не сталкиваются с неприятными сюрпризами собственно при родах и после.
ОТВЕТИТЬ
А перед полетом на самолете ваша жена наверняка получает образование пилота, стюардессы, механика, инженера, физика. Ведь отпуск для того и нужен нормальным женщинам.
ОТВЕТИТЬ
нет, я уверен в компетентности пилота, и моя жена тоже - кроме того, там всё равно невозможно повлиять на ситуацию.
а вот наши гинекологи могут и не следить за последними мировыми исследованиями - у них просто времени на это нет (да и языки они, как правило, не знают, увы) - в отличие от декретниц, у которых времени вагон.
ОТВЕТИТЬ
Так может все-таки проблема в типичном для этой системы непрофессионализме врачей, а не в том, что декретницы не выучили языки (которые врачи не осилили) и не впихнули в несколько месяцев до родов медицинское образование (на которое у бедных занятых врачей ушли годы)?
ОТВЕТИТЬ
Солнце 03-02-2018, 03:20
+12 12 0
Не надо идеализирлвать. Кто вам сказал, что в других роддомах касторку не предлагают? В 2-ке, например. Хотя роддомом я осталась в целом очень довольна, но и там можно столкнуться с плохим отношением к пациенту. У меня было плановое КС, мне повезло. Многие мои знакомые, как и я старались, долгие месяцы готовились, читали, делали упражнения, ходили в Школу для бер-х. Но это не панацея. Мне повезло - плановое КС, все прошло отлично. А вот соседка (не знаю точно, в каком роддоме) - адекватная барышня, но растерялась. В результате ее била по лицу акушерка. Это дикость. 2 мои родственницы рожали в Германии, если бы там роженицу кто-то ударил по лицу, до конца жизни бы потом не отмылся. Они почему-то могут находить более гуманные средства воздействия на пациента. Разница же не только в зарплатах, а в подходах к людям вообще.
Пишут про "будьте адекватными". Простите, не всем повезло с родами, не всем с врачами. Бывают очень тяжелые случаи, не каждая роженица может мобилизоваться и у кого, как не у нее есть на это уважительные причины?!
Лично меня подклады не пугали. Я не думала о красоте интерьера, о бытовых удобствах. А вот осмотры... особенно в приемном отделении. На стену лезешь от боли, кровотечение потом 2 дня - это нормально? В наших роддомах вроде везде так делают. А как же немцы без этих пыток справляются? Видать, им не знакомы передовые технологии.
И еще, для тех, кто аппелирует к подготовленности рожениц. "Выжимание ребенка" - прием Кристеллера, ВОЗ давно уже не рекомендует его использовать. Не знаю, как сейчас в РБ, а в соседских постсоветских странах его все еще применяют. Читала, что прием запрещен в России еще в 1992г. и тем не менее. Полно женщин, которые не знают о нем ничего, даже не пожалуются никуда. А если пожалуются - ничего не докажут.
ОТВЕТИТЬ
ava
Девочки, не бойтесь рожать. Часто все отрицательные эмоции напрямую зависят от истеричности женщины. Ну, вы же встречались с жёнами, которые истерят по поводу своих мужей, при том, что мы видим, что мужья, то как раз, нормальные, а вот, жена неадекват. Я рожала дочь в 1 роддоме Минска в 93. Все нормально. Все нормальные. Хотя, от бессилия ребёнка мне тоже выжимали со словами, что беременными от нас ещё никто не уходил. Спасибо всем. Палата на двоих, свой душ с туалетом и питание прямо в палату. Второго ребёнка рожала в 2005 в областном роддоме. Платно. По цене пары сапог. Просто рядом с домом. Все как и 12 лет назад. Нормальные люди. Нормальная палата, но уже на одного, потому что платно. Те же 5 дней. Ребёнка не выжимали. Родила сама. Про все эти ужасы в роддома читала и раньше и сейчас. Не сталкнулась. Думаю, что личное восприятие играет не последнюю роль. Девочки, ничего не бойтесь. Просто не надо капризов. Вас сюда не звали. Люди делают свою работу, а вы делайте свою.
ОТВЕТИТЬ
morkovkina 31-01-2018, 22:43
+37 40 3
может просто вам повезло, а кому-то не очень.
ОТВЕТИТЬ
Жужиндла 31-01-2018, 23:09
+49 56 7
Все нормальные.все нормально...ребенка мне выжимали...О_о
Вот тут у меня и трэснуло...
ОТВЕТИТЬ
Светлана 31-01-2018, 23:09
+34 36 2
Читаешь статью, комментарии и планировать первенца становится страшно. А еще возникает недопонимание женщин, которые рожают троих и более в подобных условиях.
ОТВЕТИТЬ
Алина 31-01-2018, 23:19
+23 24 1
подклад не отменили. 21 век.
ОТВЕТИТЬ
Грамотей 31-01-2018, 23:34
-17 18 35
К чему весь этот негатив,не пугайте будущих мам,все решают деньги.за границей роды платные и в разы дороже,чем в беларуси. Не все так плохо сейчас в наших роддомах,очень многое зависит от настроя. Повышайте персональную ответственность,ходите на курсы,узнаете много нового и полезного и поймёте что многое зависит именно от вас,а врачи за вас родить не смогут,не ждите от них чуда
ОТВЕТИТЬ
Заграницей роды бесплатны для граждан почти везде, только по вашему желанию и если имеются особые потребности, то платно. Не рассказывайте ерунды.
ОТВЕТИТЬ
Поэтому решилась на роды дома с акушеркой , после первых в нашем роддоме с окситоцином, эпизиотомией и отбиранием ребенка!
ОТВЕТИТЬ
Дважды рожала в Беларуси, все было прекрасно. Если бы хоть какая-то дрянь попробовала меня поставить под ледяной душ, несмотря на мои мучительные схватки, летела бы она далеко и с песней. Не позволяйте, женщины, над собой издеваться никому - возьмите на себя такую ответственность и считайте это облагораживанием окружающего пространства.
ОТВЕТИТЬ
Рики Тики Тави 01-02-2018, 11:10
+32 33 1
не все такие крутые как вы, что и коня остановят, и в избу побегут! Есть более ранимые женщины, которым нужен комфорт и нормальное отношение в такой тяжелый период!!!
ОТВЕТИТЬ
ну так надо учиться, что ли, себя уважать. тогда и санитарки побоятся вас ставить под ледяной душ и разговаривать при вас матом. во мне 46 килограммов всего, на физическую силу рассчитывать не приходится. но я не такой, разумеется, нежный цветочек, при виде которого все окружающие тут же должны присесть в книксен и создать наилучшие условия, потому что я сама не способна отстоять свои интересы. как вы вообще выживаете в этом жестоком мире, где далеко не все к вашим услугам и (о ужас!) в вашем комфорте заинтересовано хорошо если пара человек?
ОТВЕТИТЬ
Почему-то во многих странах этого жестокого мира не нужно в роддоме или больнице с порога кому-то доказывать, что ты человек, а не червяк, не нужно оттачивать талант хватания за глотку (физического или морального, не важно), не нужно строить санитарок и вымаливать или выгрызать у врачей информацию, а можно сосредоточится на родах или выздоровлении, отдыхать и восстанавливаться. Но тут вам не там. Тут выживают терминаторы. Остальные - как получится.
ОТВЕТИТЬ
ну вы же не в тех самых странах, так может хватит ныть и пора действовать? когда вам хамят, вы жалобную книгу требуете? а когда обращаются, как с червяком, проглатываете все молча или требуете предоставить вам начальство? можно подумать, что в тех самых странах все стихийно так сложилось, безо всякого участия гражданского общества. я реально не могу понять, как можно допустить, чтобы тебя поставили под ледяной душ.
ОТВЕТИТЬ
Понимаете ли, в силу психофизических особенностей не все могут быть танками, как бы полезно для формирования гражданского общества это ни было. Имея ребенка, хорошо бы это знать.Что одному повод бодро и весело покачать права и поиграть мышцами, другому - неделя на таблетках, третьему - стационар, четвертому - петля. Вы, возможно, никогда не испытывали ничего близкого к истощению или депрессии, вам повезло. Это ваше "самадуравиновата" - это как раз характерная совковая черта.
ОТВЕТИТЬ
совковая черта - это судить по юзерпику и паре фраз, передергивать и приписывать людям то, что они не говорили. если вы уж такая дура, которая сама виновата, то я вам поясню: надо уметь отстаивать свои права. необязательно при этом быть танком и не надо тут изображать из себя нежную ведическую женщину, которая от столкновения с жестоким миром неделю лежит в кроватке, овеваемая опахалом. то, что вы не в состоянии за себя постоять и не знаете свои права, не делает вас нежным прекрасным цветком. вы самый обыкновенный безответственный паразит, который считает, что все ему должны и главное - все должны все сделать за него. только он ничего никому не должен, даже и пальцем шевельнуть, не говоря уж о записях в книгу жалоб и обращения в комитет при минздраве. исключительно по доброте душевной еще раз поясняю: никто кроме нас не сделает эту страну лучше. если вы терпите - продолжайте терпеть. не хотите терпеть - действуйте.
ОТВЕТИТЬ
ava
Эстония не Израиль, но и здесь уже другой уровень - присутствие мужа, аппаратура, за дополнительную плату возможность быть на связи с акушеркой когда начинаются схватки и пребывать дома до момента когда уже время рожать ( в моем случае 15 часов дома и только 2 в роддоме - приехала и сразу в родильную палату) "кожа к коже" как естественная вешь ( при кесарево кладут ребенка сразу на грудь отцу), советы консультанта по грудному вскармливанию, семейная послеродовая палата, и если без осложнений то на след день могут отпустить домой. советское время здесь не вспоминают со сладкой ностальгией, а поэтому постепенно и исправляют ошибки старой системы.
ОТВЕТИТЬ
А что не так с подкладами? Как по-другому вы это себе представляете?
ОТВЕТИТЬ
Люди, я не рожала, поэтому объясните, пожалуйста, что это за зверь такой "подклад " и чем он ужасен. И если возможность его избежать
ОТВЕТИТЬ
сразу после родов очень много крови- подклад- большая пеленка или часть простыни после автоклава- дают в роддоме. когда перевезут в палату- поменяете на прокладку и одноразовые трусики-это продается в аптеке.
ОТВЕТИТЬ
ava
Я не могу спорить с автором этой статьи, но сама рожала в 5 роддоме,9 лет назад...Осталось чувство глубокого уважения и благодарности к врачам, от момента когда за день я легла в больницу и до момента выписки. Меня не мучали,не повышали голос, но до смены моих врачей осматривал незнакомый мне врач..он прикрикнул на меня:)) я забыла,что рожаю,присела в кресле и сказала глядя ему в глаза...:) ,что беременной я буду не вечно и обязательно напомню ему о себе:)))) тон у него тут же поменялся. Но все стало хорошо,когда его смена окончилась и роды принимали совсем другие люди:))) Подруга рожала в Вильнюсе с мужем,танцами и бубнами...но...к печальному сожалению,вернулась она от туда без ребенка:((( Я бы согласилась рожать в казарме лишь бы мне кто то сверху пообещал живого и здорового ребенка...но никто и никогда не даст Вам гарантий. Мне врач говорил,что роды это то что спрагназировать нельзя...
ОТВЕТИТЬ
Когда я была беременна, у меня слкчилось кровотечение. Оказалось, замершая беременность, надо было срочно удалять. Я хотела это делать не по месту прописки, а у знакомого врача, поэтому пришлось оформлять это как платную услугу, как аборт (такой закон). Сначала на кассе простая кассир пыталась промыть мне мозги, что я убиваю ребенка. При всей очереди. Когда я истекала кровью и еле держалась, потому что потеряла ребенка. Потом меня оформлял врач-араб, и я вообще не могла понять, что он спрашивает, потому что о6 странно формулировал предложения. И вообще они непонятно говорили, например, "оставляй трусы", и я не могла понять, оставить в палате или оставить на себе. А потом они меня троллили тем, что я говорила после наркоза. Зато операцию сделали хорошо.
ОТВЕТИТЬ
Второго рожали с женой в платной палате, 6 роддом. Все очень хорошо, однозначно стоит своих денег - копите, одалживайте, покупайте вместо свадьбы - если хотите чтобы жена не боялась потом всю жизнь повторить этот, по сути естественный, процесс. Мужики - идите на совместные роды, не отпускайте жен одних в роддом, они реально там не могут постоять за себя сами - слабость, схватки, ничего не понятно.
ОТВЕТИТЬ
Поддерживаю! Правильно написали.
Тоже рожала в 6 с мужем. Второго тоже только вместе.
ОТВЕТИТЬ
The pencilbox 01-02-2018, 11:14
+5 14 9
Про пресловутый подклад, рожала 4 месяца назад. Были разрезы и швы, которые упорно не хотели заживать и пекли до выписки так, что подниматься с кровати было настоящей пыткой. Только дома до меня дошло, что все дело в пресловутых прокладках, которые хоть и дышащие, но буквально разъедали швы. Порезала старые простыни и неделю носила подклады дома, все прошло через 2 дня. Поэтому нытье под поклад вызывает недоумение. Никто не запрещает фиксировать его бельем.
ОТВЕТИТЬ
ava
Есть такое понятие послеродовые прокладки и послеродовые одноразовые трусы:) это было 9 лет назад:))) купила в аптеке и было мне счастье:)) кто знает тот поймет,как это спасает:)))и впитывающие пеленки на кровать..Итого: чистый сам,чистое постельное белье:) комфорт и радость от того что 21 век :))))
ОТВЕТИТЬ
The pencilbox 01-02-2018, 22:54
+2 4 2
Ну так а меня не спасли, естественно, я пользовалась специальными послеродовыми предметами гигиены, ну а куски спонбонда именуемые трусами - это вообще чудеса маркетинга. Лучше отжалеть и купить штук 5 хлопковых, которые потом не жаль выкинуть или старые прихватить. Сразу после родов подклад еще нужен, что бы контролировать объем и вид выделений. С прокладками это сделать проблематично. Все имеет свою логику.
ОТВЕТИТЬ
Рики Тики Тави 01-02-2018, 11:16
+18 21 3
В хороших условиях без криков, матов, проколов пузыря, в отдельной палате в заранее оговореных условиях и со знакомым врачом (к тому, кому ходили на консультацию) можно родить в соседней стране Литве. Стоит это удовольствие недорого 1200-1500 евро. Те, кто решает родить ребенка осознанно, понимая сколько денег и времени он потом на него потратит, понимает, что это небольшие деньги и их найдет.
Сама давно решила, что рожать буду только заграницей, если так сложится, что такой возможности не будет, лучше вообще не буду рожать. Проходить через весь этот ад с покалеченными нервами и телом совершенно не хочется.
А вы, женщины, пока и дальше будете это все допускать, рожать в таких условиях и говорить: "Ну что тут такого, помучалась денек и все, ты ж баба, что не можешь потерпеть", продолжайте жить в "стране со светлыми счастливым будущем", в которой ничего не меняется и не поменяется.
ОТВЕТИТЬ
ava
С комфортом можно родить и у нас, нарваться на хамство и в Литве:) Важно помнить,что ты человек и не позволять себя обижать. А все для комфортных родов есть и у нас ,в частности хорошие врачи.Не стоит слушать и воспринимать все буквально,потому что есть такая особенность у людей "Сгущать краски" А истории про то как девочк лежат брошенные на коридоре..надо понимать,что темп.+25 это не улица,а оставляют на час что бы если вдруг резкое ухудшение,буквально через секунду вкатить в операционную. А то читаешь и ощущение,что всех сразу на улицу на остановку автобуса выкатили,про холодный душь..слушайте а чего вы в него шли..ну вот знали воды нет,роды идут...обязательно лезть в холодную воду??? про мытье после ..не спорю..холодная вода это жесть..но слабо представляю только родившую,считай с открытой раной моющуюся в душе под проточной водой...я пользовалась двое суток влажными специальными салфетками, ну а про мытье ребенка и т.д. повторюсь это конечно кошмар....отмыть только родившегося ребенка от его зеленых..ммм :))) не уверена,что это возможно:)))))
ОТВЕТИТЬ
вот не знаю. у меня на самом деле всё прошло замечательно. никто на меня не орал, наоборот.. волновалась перед кс, приободрили, дали успокоительное, какое можно.. в приемном попытались хамить, я быстро свела к шутке и разрядила обстановку, потом меня другие работницы ободряли, что мол не обращай внимания, она у нас такая, гыркает на всех. я на позитиве на роды шла, и в целом мои ожидания оправдались. подклады.. ну чем страшны подклады? буквально через сутки, если обильных выделений нет и вставать разрешили поменяла на прокладки обычные и трусы одноразовые, как выше писали. сейчас какашками закидают мой пост, конечно. но прастити, я не виновата, что мне повезло.. и возможно с естественными родами всё обстоит иначе. там могут и прикрикнуть, вероятно, потому что от неправильного поведения женщины в родах может зависеть жизнь и здоровье ребенка. кто хочет в Литву, ну езжайте. но и у нас можно платно родить и значительно дешевле. а вот моя подруга в Италии рожала: эпидуралка не вовремя, родовая деятельность остановилась, окситоцин, схватки идут, а шейка не открывается, ребенка выдавливали и тащили щипцами (девочке три года, гематома на полголовы до сих пор, слава Богу, что ребенок здоров умственно!), мамочка вся порвалась.. желания рожать больше где бы то ни было никакого, естественно... а вы говорите, заграница-заграница...
ОТВЕТИТЬ
да ладно, у меня жена недавно рожала в Минске (в "двойке"), тут можно еще дешевле, чем в Литве получить вполне себе комфорт - за 100 рублей в сутки получаешь отдельную "семейную" палату (там две кровати, чтобы муж или там сестра могли, при желании, хоть круглосуточно находиться с тобой. Я не ночевал, у меня дома вторая дочка - но приходить мы могли в любое время и находиться там сколько угодно. И ребенок всё время с матерью, и туалет с душем свой отдельный, и телевизор и холодильник с микроволновкой, и стол со стульями и т..п. И вполне предупредительный персонал, что врачебный, что обслуживающий. Когда выписывались, нам сказали, что, если какие-нибудь проблемы дома возникнут, то всегда можно туда же за консультацией обратиться, бесплатно - all inclusive, как грицца.
от средней литовской цены мы потратили, пожалуй, половину (не считая того, что в Литве мне со старшей дочкой еще и квартиру пришлось бы снимать), и при этом не имели никаких проблем ни с родами, ни с послеродовым пребыванием.
надо также помнить, что в Минске в любом роддоме есть реанимация для новорожденных (лучшие - в "двойке" и в "Мать и дитя", но и в остальных есть), а в Литве - ни в одном её нет. Ни дай Бог что-то случится - в Литве повезут ребенка в клиническую больницу, а мать в роддоме останется.
ОТВЕТИТЬ
Вот я тоже прочитала и плачу, потому что рожала всего 5 лет назад, а все было практически так же, как описывает автор про советский Минск. Ничего не поменялось. И поменяется ли когда-нибудь?
ОТВЕТИТЬ
Насчет тех, кто пишет оды благодарности, это просто отсутствие чувства собственного достоинства, а не везение. На меня тоже никто не кричал и не хамил, ребенок относительно здоров (но насколько он может быть здоров после выдавливания, стимуляции и т.д. покажет только время, многие специалисты считают, что это в принципе не может бесследно, хоть в 20 или 30 что-то вылезет из-за родовой травмы), но девочку 18летнюю опускали по полной, у нее ребенка забрали и она постоянно рыдала, весь персонал ее гнобил, и я не понимала за что, ей бы психолога, а не этих нравоучений. Это к тому, что нормальному человеку даже со стороны это дикость и скотство, хоть и лично ко мне относились хорошо и даже бы сказала внимательно и с интересом, но до сих пор осадок от отношения к той девочке, ну в целом от системы и уровня комфорта. Да, хочется минимального комфорта и это нормальное желание, а не избалованность, кому норм отсутствие возможности побыть со своим новорожденным, свободно принять душ и сходить в туалет, да и пообщаться с близкими, это реально просто отсутствие человеческого достоинства.
ОТВЕТИТЬ
ava
Вот одного не пойму - почему забирают детей после родов, это правда вообще? Первого рожала на Украине, второго в Литве, сама врач и практику проходила в Украине. Есть такое понятие - тепловая цепочка: ребёнок родился, его кладут кожа-к-коже к матери, чтоб не остыл, и прикладывают к груди. Далее взвесили-обтерли-запеленали - и обратно на грудь, а далее - совместное пребывание. Общая палата или отдельная, все лежат с детьми. После кесарева тоже кладут сверху на грудь, пока внизу шьют. Кто должен лактацию налаживать, Пушкин? Это выгоднее самому медперсоналу и строго прописано в приказах.
ОТВЕТИТЬ
у меня было все именно так, как вы описываете. в Минске
ОТВЕТИТЬ
ava
Я так поняла, зависит от роддома
ОТВЕТИТЬ
2 месяца назад прокололи, простимулировали, выдавливали, резали, готовили вакуум (благо не понадобился). Молока нет, пытаюсь взять 2 пузырька со смесью вместо одного(строго по расписанию), т.к. Дете орет от голода, а не дают, читают лекции о том как важно гв. Пару недель чувствовала себя мясом...
ОТВЕТИТЬ
ava
рожала здесь третьего, двоих старших в Литве - но третьего уже не боялась, думала знаю что и как.
Да, у меня ВИЧ, но неопределимая вирусная нагрузка, я исправно принимаю терапию, фактически не заразна. Всю беременность наблюдалась, все нужные справки были. Возможности выбрать роддом при моем диагнозе нет - только тройка, обсервация. Ладно - я же уже знаю что надо делать, врачи же нужны только на всякий случай - вдруг что не так...
Но мне не дали возможность выбрать естественные роды - я приехала на скорой, в частых интенсивных схватках, при полном раскрытии, а мне все равно сделали ЭКС. И стерилизовали. После трех дней в реанимации еще чистка, снова под наркозом. Я столько плакала, спрашивала: за что, зачем стерилизовали? Столько боли и унижения, но в роддоме нет психолога...
Для врачей там у меня не было имени - номер. И человеком я не была, и ответом меня не удостаивали. Для прекращения лактации давали стародревний препарат с кучей побочек - блевала каждый день, еле ноги волочила - и не могла понять что со мной...
Раньше не могла понять: зачем рожают дома, рискуя жизнью своей и ребенка. Теперь я жалею, что отправилась рожать в роддом. Уже полгода после родов посещаю психолога, чтобы забыть этот кошмар. А рождение первых двух моих детей было чудом, счастьем...
ОТВЕТИТЬ
за стерилизацию вы можете подать в суд
отказаться от приема препарата, прекращающего лактацию. вы имеете полное право - я бы понял, если бы на вашем месте деревенская дурочка восемнадцатилетняя была, но вы-то уже третьего рожаете.
ОТВЕТИТЬ
ava
кто бы там объяснял еще объекту манипуляций - что за препарат и какие от него побочки...
в суд, может, и можно, но это чревато раскрытием статуса. Люди с ВИЧ настолько ощущают реальность угрозы остракизма, что зачастую предпочитают терпеть любую дискриминацию, лишь бы не поднимать шумихи вокруг своего имени, уверена - не я одна пережила подобное в третьем роддоме.
ОТВЕТИТЬ
просто вы так написали, как будто стерилизацию вам сделали исключительно из вредности и ненависти в ВИЧ-инфицированным со стороны врачей,
а может там медицинские показания были?
ОТВЕТИТЬ
ava
какие медицинские показания могут быть к стерилизации? Едва ли дело в их личной ненависти - им очень-очень все равно кто ты, это сильно чувствуется - дегуманизация, а к объекту лишних эмоций не испытывают. Просто у них, видимо, такой протокол - кесарево сечение и стерилизация при ВИЧ. Приходится же на ранних сроках подписывать отказ от аборта - предлагают же его просто по протоколу, без какого бы то ни было предубеждения против пациента.
Им же нужно снизить риск вертикальной передачи инфекции, аборт и стерилизация - самые эффективные методы.
ОТВЕТИТЬ
"какие могут быть медицинские показания к стерилизации"
ну, например, внематочная беременность ведет к удалению фаллопиевой трубы (их у женщины две, так что это полу-стерилизация), или матки, если беременность развивается в её шейке ( и тогда уже точно никогда не получится завести детей)
это только то, что пришло мне в голову сразу, а я ведь даже не гинеколог
ОТВЕТИТЬ
ava
операция стерелизации - перевязка фаллопиевых труб.
но если погуглить - их много, да - "...Болезнь Эбштейна, Общий артериальный ствол, Синдром Лютембаше, Синдром Эйзенменгера, Болезнь Аэрза..." - у меня вот ВИЧ, согласно протоколу - вполне себе показание ))
Не думаю, что врачи проявили этакую инициативу. Просто очередная узаконенная дискриминация, не оправданное ограничение в правах - так часто бывает.
ОТВЕТИТЬ
Так все красиво расписали про роды дочки, и забыли упомянуть, что это ВИП палата. где действительно можно оставаться с мужем и звать гостей...и это есть только в одном роддоме Минска и стоит около 1000 уе. Что за ввод в заблуждение?!
ОТВЕТИТЬ
не тысячу, а уже полторы по недавним расценкам.
ОТВЕТИТЬ
ava
Внимательно читали??? Израиль!!!
ОТВЕТИТЬ
вы про палату в "шестерке", очевидно
но в "двойке" и "пятерке" есть палаты семейного типа (я писал выше про такую), она - в "двойке" - стоит всего 100 рублей в день. (пребывание роженицы редко больше пяти дней длится даже после КС)
ОТВЕТИТЬ
ava
Да тьфу на тех фотографов. Но! Первую дочь рожала в Украине, так там т.н. "выписная комната", украшеная по типу загса, с медсестрой-фотографом - это обязаловка. И попробуй отказаться - весь мозг сьедят. Снимки хочешь покупай, хочешь нет. Мама купила. До сих пор с ужасом смотрю на свои залиты кровью глаза на фоне дикого колхоза. Молодые были, неопытные...
ОТВЕТИТЬ
Светлана 04-02-2018, 00:36
+3 3 0
Вспомнила .Вздрогнула .6 рд 8 лет назад. Дежурная смена 07.07.09. Желаю испытать это на своей шкуре. До сих пор не забыла этот круг ада , 7 часов под акситоцином на кровате , запретили ходить . Рваные волосы и сломанные кровати . Не дыши на меня , сказала медсестра , когда я пыталась продышать схватку. И не сантиметра Естественного раскрытия. Говорят , когда меня зашивали , я орала громче чем при схватках , но я мало что помню . Детей больше не хочу , их у нас рожать страшно.
ОТВЕТИТЬ
маслице 04-02-2018, 23:00
+4 4 0
еще девочкой лежала в гинекологии в палате с беременными мамашами, которые рассказывали такие страшные вещи о своих родах, что потом ночи напролет снились кошмары. хотя те женщины все равно снова шли рожать, в ту же городскую больницу, третьего, четвертого, пятого ребенка, и каждый раз муки, унижение... уже тогда поражалась, что же должно быть у человека в голове, чтобы осознанно идти на такое, снова и снова? не пойму никогда, как не пойму и тех людей, которые осуждают женщин за нежелание иметь детей. после подобных историй - просто страшно, элементарно страшно
ОТВЕТИТЬ
ava
Рожать непросто, где и страшно. Но эмоции от появления чада на свет, а потом и его развитие перекроет все плохие моменты. Это огромнейшее счастье и великий смысл жизни для женщины.
ОТВЕТИТЬ
ava
Я тоже решила отказаться и больше не заводить детей именно из-за пережитого унижения в роддоме (2005 год). Сейчас думаю о Европе, может еще не поздно.
ОТВЕТИТЬ
ava
Родила трое деток. Могу сказать,что все зависит от того, как сам процесс родов пойдет. Можно и договариваться и платить, а намучаться. Но акушерку Валю жалею до сих пор, что не высказалась, таким не место в роддомах. После первого раза вообще не знаю,как решилась на второго. Но сам процесс длился намного быстрее. А третий вообще просто рожал бы так и рожал. И смотрю, когда у тебя все хорошо идет и врачи благосклоннее относятся и у роженицы впечатления норм. Я не встретила врача, чтобы тот называл меня ласково, подбадривал, чтобы создавали ощущение праздника. Все строго, сухо. Но может дочери моей повезет. Для этого, если будет нужно, приложу все усилия.
ОТВЕТИТЬ
рожала почти 10 лет назад в Минской области... все было точно так, как в первой части рассказа. Выдавливание локтями и полотенцами, оры, унижение, холодная вода, грязная продавленная койка и подклады... Только еще и душ не давали. Исключительно биде. До сих пор дико обидно за то, что можно было так испоганить возможно лучшие мгновения жизни.
а по поводу утверждения своих прав... ну не знаю,попробуйте это сделать, когда вас надвое от боли раздирает. получалось только реветь белугой. хотя в обычной жизни-то я совсем не одуванчик.
второго ребенка рожала платно в 6-ке... конечно, все было совсем по-другому.
ОТВЕТИТЬ
ЗАЛОГИНЬТЕСЬ ЧЕРЕЗ СОЦСЕТИ
VKONTAKTE
Или комментируйте с помощью капчи
НОВОЕ НА CITYDOG.BY