Сеанс гештальт-терапии стоит 50–100 рублей. Почему в Минске стало так много гештальт-терапевтов?

01.02.2018
Тема  
 
98

Сеанс гештальт-терапии стоит 50–100 рублей. Почему в Минске стало так много гештальт-терапевтов?

За последние годы в Минске заметно прибавилось гештальт-терапевтов. В чем причина – это модно, прибыльно или спрос рождает предложение? Практикующие специалисты помогли CityDog.by разобраться, в чем причина популярности гештальт-терапии и как она развивается у нас.
0
0
0

За последние годы в Минске заметно прибавилось гештальт-терапевтов. В чем причина – это модно, прибыльно или спрос рождает предложение? Практикующие специалисты помогли CityDog.by разобраться, в чем причина популярности гештальт-терапии и как она развивается у нас.


ПОЧЕМУ ГЕШТАЛЬТ-ТЕРАПИЯ СТАЛА ПОПУЛЯРНОЙ?

– Появление гештальт-терапии в нашей стране совпало с тем, что люди, которые долго жили в зависимости, формально стали свободными в постсоветское время, – водит в курс дела врач-психотерапевт и сертифицированный гештальт-терапевт Елена Норик. – Людям хотелось понять, как можно жить по-другому: самостоятельно делать выбор, стать открытыми, обрести внутреннюю свободу. И эти идеи совпадали с тем, что предлагал метод гештальт-терапии в то время. Как раз тогда все методы психотерапии и стали развиваться у нас – мы перестали жить в изоляции.
 

Постепенно общество меняется, и метод, в свою очередь, трансформируется. Например, если раньше люди стремились получить автономию друг от друга, то сейчас они одиноки и нуждаются в принадлежности и совместности – абсурдно думать, что мы можем быть независимыми друг от друга.

И еще я думаю, что в последнее время стало модно вкладывать средства и время не только в свое физическое здоровье, но и в психическое. В обществе стало тенденцией узнавать что-то о себе и улучшать качество своей жизни.

Елена Норик

Гештальт-терапия – направление личностно ориентированной терапии. Метод входит в тройку самых популярных психотерапии во всем мире (наряду с психоанализом и когнитивно-бихевиоральной терапией).

– Главный принцип в том, что личность мы воспринимаем не как совокупность каких-то частей, а как целое. Сравните: есть разница между набором звуков и мелодией, хотя ноты могут быть одни и те же.

Для меня это метод, который позволяет повысить уровень осознавания человека, то есть чувствование и осмысление того, кто я, что я делаю, как я живу и строю отношения с другими людьми. Особенность метода в том, что как раз на последнее делается акцент – мы воспринимаем человека не как что-то отдельное, а, наоборот, рассматриваем его во взаимодействии с окружающим миром.

Мне кажется, мы живем в такое время, когда люди как будто анестезированы: мы потеряли свою чувствительность, мало знаем о своих настоящих потребностях и о том, как их реализовывать, живя среди других людей. И для меня метод гештальт-терапии ценен тем, что он позволяет восстановить эту самую чувствительность и опираться не на мысль «хочу квартиру, машину», а все-таки понять, чего я хочу на самом деле. А это более простые и важные вещи – любовь, принятие, безопасность.


ГЕШТАЛЬТ-ТЕРАПИЯ НЕ РАССКАЖЕТ, КАК ЖИТЬ

В чем преимущества гештальт-терапии?

– Плюс метода в том, что у него очень широкий спектр применения, он очень гибкий. Его можно применить и в решении жизненных неурядиц – частые ссоры с партнером, нарушение адаптации после увольнения, – и при лечении тяжелых психических нарушений: паническая атака, нарушение пищевого поведения.

Также среди достоинств гештальт-терапии – глубина самопознания, осознавания. Глубже узнавая себя, человек может улучшить качество своей жизни. А поскольку метод долгосрочный, эффекты, которые дает эта терапия, стойкие.

Но в то же время длительность можно отнести и к недостаткам – за одну-две встречи не достичь должного эффекта. Причем для каждого человека курс терапии индивидуален.

– А что еще можно отнести к недостаткам этого метода?

– Наверное, то, что психотерапевт не дает советов в этом направлении. Тебе никто не расскажет, как жить, как поступить, чтобы все было хорошо. Гештальт-терапия – это, скорее, помощь в поиске собственного пути, уникального, который подходит только для тебя. То есть если я расскажу человеку, чего он должен хотеть и что делать, эта жизнь будет моей. А дабы жизнь была его, надо определить его потребности.
 


В ОБЩЕСТВЕ НЕ ПРИНЯТО ГОВОРИТЬ О СВОИХ ЭМОЦИЯХ

– А есть ли какие-то гарантии, что гештальт-терапия поможет?

– Важно, чтобы люди понимали одну особенность терапии: это не панацея. Приведу пример. Представьте, что у человека пневмония и ему назначают антибиотики. Можно ли говорить, что антибиотики эффективны для лечения пневмонии? Да. А есть ли гарантии? Нет, ведь могут начаться осложнения. С гештальт-терапией то же самое.

Здесь все зависит от огромного количества факторов. Например, готовность человека к изменениям, квалификация терапевта. Плюс какие-то моменты корректируются легко, а какие-то уже стали хроническими. И совокупность всех факторов будет влиять на эффективность терапии.

Поэтому есть некое заблуждение: у меня проблема, я пойду к психотерапевту – и она решится. Не всегда так происходит. К примеру, есть люди с хроническими тревожными состояниями, которые нельзя вылечить, а можно лишь снизить интенсивность переживаний.

– Считается, что белорусы скупы на эмоции. Может, отсюда и вытекают психологические проблемы? Это можно связать с нашей ментальностью?

– В нашем современном обществе в принципе не принято открыто говорить о своих эмоциях и переживаниях. Но я не думаю, что это зависит от менталитета. По крайней мере, я знаю итальянских гештальт-терапевтов, которые тоже часто сталкиваются в практике со случаями одиночества, тревоги и депрессии. А ведь у них очень эмоциональная нация.


ГЕШТАЛЬТ-ТЕРАПИЯ: ГДЕ УЧИТЬСЯ?

Освоить метод гештальт-терапии в Минске можно в представительстве Московского гештальт-института (МГИ) или Минском гештальт-институте (МиГИ). Как отмечает Елена, обучиться методу гештальт-терапии может каждый, но далеко не каждый может практиковать.

– Чтобы стать гештальт-терапевтом, нужно пройти программу профессионального тренинга «Теория и практика гештальт-терапии». В среднем обучение занимает 4 года. И важно, чтобы программа осуществлялась по стандартам Европейской ассоциации гештальт-терапии. Есть четкий план и четкое руководство, сколько часов группового тренинга, индивидуальной терапии и прочего требуется.

Обучение делится на две ступени. Первая ступень ознакомительная и направлена больше на самопознание, изучение групповой терапии. А вторая ступень подразумевает лекции, практические занятия, эксперименты, супервизии – обсуждение того, как вы работаете с более опытным специалистом.

По итогу обучения выдается сертификат. Такой сертификат в нашей стране может получить только человек с высшим медицинским, психологическим образованием, социальный работник и педагог-психолог. Имея сертификат, он может практиковать метод гештальт-терапии.

Но вообще обучение может пройти любой желающий, чтобы, к примеру, расширить свой кругозор, повысить свою психологическую грамотность.
 


СЕАНС ГЕШТАЛЬТ-ТЕРАПИИ ОТ 50 ДО 100 РУБЛЕЙ

– Как вы думаете, гештальт-терапией занимаются альтруисты или все же здесь есть место для бизнеса?

– В первую очередь важно отношение к тому, что ты делаешь. А то, что люди получают за это деньги, нормально, ведь это не альтруизм и не благотворительность, а тяжелый труд.

– А сколько в среднем стоит сеанс гештальт-терапии?

– Что касается терапии в частных центрах, то средняя стоимость сеанса в 50 минут – от 50 до 100 рублей. Такая разбежка зависит от уровня специалиста.

Но важно отметить, что эту помощь можно получать и бесплатно – если таким методом владеет специалист в поликлинике, больнице или школьный психолог. Более того, есть волонтерские проекты, которые оказывают помощь.

Дарья Альперн-Катковская


ЛЮДИ ЗАРАБАТЫВАЮТ ДОСТАТОЧНО, ЧТОБЫ ТРАТИТЬ И НА ПСИХОТЕРАПЕВТОВ

– Во-первых, сейчас выросло новое поколение людей, которые зарабатывают достаточно денег, чтобы тратить их не только на еду и одежду, но и на психотерапию. Они понимают, что нужно вкладывать в себя, – рассказывает Дарья Альперн-Катковская

– Во-вторых, мне кажется, срабатывает и принцип сарафанного радио – позитивный опыт, который есть у каждого человека, расширяется. И большинство клиентов действительно приходят по рекомендации (или бывает так, что коллеги ищут специалистов для своих друзей).

Альперн-Катковская не сразу выбрала гештальт-терапию делом своей жизни. До этого она десять лет проработала юристом, а в ноябре прошлого года она призналась на своей страничке в Facebook: «Многие знают меня из моей “прошлой жизни” как юриста и правозащитницу. Сейчас я хочу рассказать, что последние несколько лет я занимаюсь совсем другим – психотерапией». Теперь Дарья – психолог и сертифицированный гештальт-терапевт.

– Уже почти два года я живу в Белграде и консультирую как лично, так и удаленно по скайпу или видеомессенджеру,говорит Дарья. – Среди моих клиентов больше белорусов, и на это есть ряд причин. Во-первых, я рекламирую свою деятельность через Facebook, а читают меня в основном белорусы. Во-вторых, я консультирую на белорусском – часть моих клиентов белорусскоязычная. Просто для многих людей белорусский язык родной, они на нем думают, общаются, и им важно, чтобы психотерапия была на том языке, на котором они формулируют свои мысли в голове.

Сейчас сеансы гештальт-терапии – это моя основная деятельность. Я начала практиковать почти два года назад, а этой осенью сертифицировалась и приняла окончательное решение, что в предыдущую профессию возвращаться не хочу.


ГЕШТАЛЬТ-ТЕРАПЕВТ: «ОЧЕНЬ СЛОЖНО НЕ НАЧАТЬ РЕШАТЬ ПРОБЛЕМЫ КЛИЕНТА»

С чего вдруг вы решили кардинально сменить деятельность? И почему выбор пал на гештальт-терапию?

– Все началось с того, что я разводилась с первым мужем и пошла к психотерапевту как клиент. Потом попала в психотерапевтическую группу – она собиралась ежемесячно и была своего рода группой поддержки. А затем я записалась на первую ступень обучения гештальт-терапии.

Первая ступень – это, скорее, лечение, работа над собой. Принцип в том, чтобы сначала раскопать своих тараканов, а уже потом учиться, что делать с чужими. Я училась в Московском гештальт-институте, который фактически объединяет гештальт-терапевтов на всем постсоветском пространстве (в Минске есть его представительство).
 

Моя жизнь сильно менялась – я второй раз вышла замуж, причем мой муж израильтянин. Стало понятно, что мы с семьей в Беларуси не останемся, ведь у мужа специфическая профессия, которую сложно реализовать здесь. Тогда я и подумала, что мне нужно заняться тем, что мне интересно и не связано географическими рамками.

На тот момент я как раз заканчивала первую ступень обучения гештальт-терапии для себя – как говорится, just for fun – и поняла, что меня восхищает, как работает психотерапия. Я решила учиться дальше.

Обучение длилось 4,5 года, и это было что-то вроде трехдневок раз в месяц – с пятницы по воскресенье мы учились с утра и до самого вечера. В группах примерно по 20 человек, занятия вели сертифицированные тренеры. Параллельно я пошла учиться на психолога в белорусский вуз, чтобы легализовать свою деятельность гештальтиста.

– А что было для вас самым сложным в начале этого пути?

– Когда я была юристом-консультантом, люди тоже обращались ко мне со своими проблемами, которые я помогала решать. И в начале моей работы гештальт-терапевтом очень сложно было останавливать себя, чтобы не начать решать проблемы клиентов. Если я предложу им готовое решение, это не принесет никакой пользы. В этом и была основная сложность – не предлагать решение, а просто задавать вопросы, подводить к тому, чтобы клиент сам принимал и формулировал свое решение.


ОЧЕНЬ ВАЖНО, ЧТОБЫ ТЕРАПИЯ ОПЛАЧИВАЛАСЬ

– Как гештальт-терапия помогает решить проблемы человека?

– Я не считаю гештальт-терапию искоренением проблем. В моем понимании это то, что помогает сделать нашу жизнь комфортнее. Как совершать разумный выбор, как начать осознавать то, что я делаю, – вот основные вопросы этого метода. Например, хочу ли дать интервью? Зачем мне это нужно и из-за чего я тревожусь перед этим? Когда я отвечаю на эти вопросы, ситуация становится легче и понятнее для меня. И тогда мне ясно, почему я делаю такой выбор: я несу ответственность за свою жизнь.

Скорее, гештальт-терапия – это не исправление чего-то, а возвращение или приобретение выбора и ответственности. И я могу сказать, что события за последние четыре года моей жизни происходили потому, что я делала осознанный выбор. Гештальт-терапия помогает человеку ответить на вопросы: чего я на самом деле хочу, как это получить и чего мне для этого сейчас не хватает?

– А сколько сеансов нужно клиенту, чтобы терапия подействовала?

– Это очень индивидуально, но решает всегда клиент. Я не консультирую меньше 10 сеансов. Часто после этих 10 сессий я получаю от клиента фидбек: как он считает, насколько он продвинулся в решении проблемы, не хочет ли он переформулировать свой запрос, есть ли какие-то пожелания и замечания ко мне.

А есть люди, которые и вовсе приходят на бессрочную терапию. То есть раз в неделю у них есть место, где их слушают. Иногда терапевт – это чуть ли не единственный человек, который их слушает и перед которым можно не бояться открыто проявлять свои эмоции.
 


– Ходить к психотерапевту недешево. Насколько оправдана стоимость сеансов?

– Среди моих клиентов абсолютно разные люди, в том числе и молодые мамы, для которых терапия – ощутимая часть расходов, но они понимают их значимость.

Очень важно, чтобы психотерапия оплачивалась. У меня был опыт бесплатной психотерапии, когда я училась. И когда клиент не платит деньги (пусть даже совсем небольшие), он не несет ответственности – вся ответственность лежит на терапевте, который должен ему помочь. А если человек начинает расставаться со своими деньгами, он совсем по-другому к этому относится, он взвешивает, как ему лучше потратить эти 50 минут времени. Тогда и ценность, и эффективность терапии возрастает.

– А есть ли конкуренция среди гештальтистов?

– Конечно, есть, но это нормально. У гештальт-терапевтов есть сообщества – группы, конференции, какие-то тренинги, где все общаются, узнают друг о друге. В таких условиях приятно конкурировать – ты смотришь, как успехи у других, и на тебя тоже смотрят, что стимулирует тебя двигаться дальше.

 

Перепечатка материалов CityDog.by возможна только с письменного разрешения редакции. Подробности здесь.

 

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ
01.02.2018
Тема  
 
98
0
0
0
КОММЕНТАРИИ
"Почему в Минске стало так много гештальт-терапевтов?" - потому что не нужно нормальное медицинское образование, а денежку заносят все равно?
ОТВЕТИТЬ
брокколи 01-02-2018, 10:19
-38 22 60
Вы были на приеме у психолога? Это талант и труд по сбивчивым рассказам понимать проблемы, их настоящий источник и придумывать, как помочь.

Я хожу на психотерапию 10 лет. Не каждую неделю, а "набегами" и мой терапевт умудряется помнить, что было год, 5, 10 лет назад и анализировать и проводить параллели.
ОТВЕТИТЬ
я была и у психологов, и психиатров даже, у тех, которые врачи по образованию, гештальт-терапию я не отношу к реальной помощи. гештальт-терапия вам никак не поможет, если у вас стоит реальный диагноз "клиническая депрессия", например
ОТВЕТИТЬ
естьразница 01-02-2018, 11:43
+28 35 7
На всякий, психотерапию проводит врач! Не психолог! Разница не только в словах, а в понимании сути механизмов,которые происходят не только в душе, но и в теле. А если Ваш психолог устраивает сеансы психотерапии-то Ваш психолог весьма нехороший человек
ОТВЕТИТЬ
настя 01-02-2018, 15:14
+25 46 21
Ой как улыбнул ваш камент) Они такие умнички все понимают и я хожу уже 10 лет :DD
Ахахах! Ваш терапевт и правда не дурак если вы 10 лет ему деньги носите! Ахах.
Какая жесть, не могу. Психотерапевт должен помочь либо помочь помочь себе самостоятельно, разобраться, направить куда смотреть, а не 10 лет держать у себя пациента. Ахахах. Ну вы и лох) Конечно он будет помнить что вы там когда говорили, иначе как вас удивлять и привлекать пониманием, а с вами это по ходу легко :D И как это он не будет вам казаться понимающим умничкой если ничего лучше самовнушения не работает?))
Не ожидала что на ситидоге есть такие люди) Вы идеальный потребитель при чем более чем идеальный если 10 лет наблюдаетесь у терапевта и сами не догоняете что это противоречит эффективности его работы) Что вы просто ходите каждый раз когда вам плохенько и он вас приводит в чувства, так можно и всю жизнь ходить а жизнь от этого не изменится) Мда. Знаете что, я наверно ЗА шарлатанство, или если быть точнее в случае терапевтов, многолетнюю работу, если человек собственноручно становится гештальтнаркоманом и чуть что бежит туда а не сам думает. Но я очень осуждаю такие "врачей", которые видят что их уже считают неотъемлемой части любого стресса в жизни, членом семьи еп) И они этим пользуются чтоб бабки грести. Помочь разобраться однажды и делать это постоянно - вещи взаимоисключающие, значит помощь не работает, человек не самостоятелен в жизни от вашей помощи, зависит от вас наоборот. Противно за таких людей, которые слабых и дурачков выявляют и доят а не приводят их в адекват и прощаются получив реально заслуженную оплату.
ОТВЕТИТЬ
вы по ходу реально "брокколи") извините)
ОТВЕТИТЬ
ava
Вы своему психиатру про своё многословие рассказывали ? А про количество ахах в вашем тексте ? Расскажите обязaтельно, не затягивайте.
ОТВЕТИТЬ
Петя Петин 01-02-2018, 16:38
+21 22 1
Хе-хе... Они не помнят, они записывают. Толковые психотерапевты ведут записи. Там все помечено, что было 10 лет назад :)
ОТВЕТИТЬ
брокколи 01-02-2018, 19:45
+27 34 7
Мне нравятся комментарии ситидога: забавный срез публики. За 10 лет с человеком случается много всякого и можно выносить подробности подружке, которая даст очень субъективную оценку, а можно поговорить с объективным человеком с большим опытом помощи в проблемах. Я не хожу конкретно к гештальт-терапевту, более того, многие хорошие психологи владеют большим набором методов, потому что копать надо лопатой, а гвозди забивать лучше молотком.

Психотерапия - это не два раза забежать, потому что большинство аспектов личности тянется с детско-родительских отношений и каждую проблему надо решать тогда, когда человек до нее дозрел. Психотерапия не делает из человека супермена, но жить становится проще. Мне вполне хватает зарплаты, чтобы не горевать по 20 баксам, потраченным на сеанс. У меня нет нарушений психики, поэтому мне не нужен психиатр и таблетки, а вот социальный аспект есть всегда, поэтому психолог нужен на самом деле всем. Более того, очень не мешает походить к психологу при планировании детей, чтобы меньше перекладывать на них свои проблемы

Ну а что касается моего ника, то кто что в нем видит. Кто-то просто рассматривает в этом торчащие вверх кудряшки
ОТВЕТИТЬ
Stagger Lee 02-02-2018, 17:48
-1 4 5
Да всем вроде как плевать на Ваш ник.
ОТВЕТИТЬ
зачем вы это написали. завтра ему опять придется идти на прием
ОТВЕТИТЬ
а вам не кажется странным, что у психологов надо решать проблемы десятилетиями? т.е. что это? слабая воля, тупость, неискренность с собой, неосознанность жизни? Я понимаю, что кто-то считает, что им помогают психотерапевты, но я, из тех кого видела, кто к ним ходит постоянно, вижу странную форму зависимости от - поговорить, выговориться с посторонним человеком, и все такие становятся умными, но совершают те же ошибки и поведение не меняется. Люди врут сами себе - делают не то, что хотят, а что хочет общество, злятся, потому что их обидели, а надо бы давно отпустить и забыть, боятся самих себя. Может вместо того, что бы подсаживать всех на психотерапию - учить в школах (раз в семьях такой трындец) Любить себя и окружающих, быть честными с собой (в первую очередь) и ценить своё пространство личное и свои интересы, ну и ещё раз ЛЮБИТЬ!
И почему кто-то до этого доходит сам, не родители это говорили, а самоанализ, рефлексия, изучения своих желаний? неужели у кого-то были лучшие условия быть собой?
ОТВЕТИТЬ
Светлана 01-02-2018, 18:17
+13 17 4
Нужно образование и ещё четыре года учиться в мги для возможности получить сертификат. И не все могут и хотят сертифицироваться. И работает по специальности только процентов 10 из тех, кто дошёл до сертификации успешно....
Но главное же не разбираться в вопросе; а просто ляпнуть, правда?
ОТВЕТИТЬ
Дорогие друзья, давайте не будем путать психотерапевта и гештальт-терапевта. Первый, между прочим, медик. Быть вторым - замечательно и прекрасно, особенно не занимаясь сложными вещами и основываясь на великом гештальт-постулате: "Я – это Я, а ты – это ТЫ. Я делаю свое дело, а ты – свое. Я живу в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям, А ты живешь не для того, чтобы соответствовать моим. И если мы случайно нашли друг друга, это прекрасно. Если нет, этому нельзя помочь". Особенную радость при этом доставляют гонорары, стартующие от 20 долларов за час. А если что-то не получилось, то "я живу в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям"...
ОТВЕТИТЬ
это все здорово, но какая разница кто есть кто в случае когда человек 10 лет ходит к гештальт- терапевту :D
Ну или как он себя называет пациенту. Людей просто разводят и до такой степени что они несколько лет ходить могут и быть в восторге. Я не говорю что все такие, шарлатанов хватает везде, я говорю о людях, до какой степени не интересуются и не готовятся люди к тому с чем они имеют дело, они просто приходят как к богу, к любому, к психотерапевту, к гештальт-терапевту, вот просто приносят свою тушку и беды и реши что делать за них, ну и он уже в зависимости от порядочности "решает". И это плачевно. Молодые еще как-то интересуются, ну их и развести не так просто, а как с остальными то быть кто по 10 лет ходит и рад? Зомби такие. Жесть просто
ОТВЕТИТЬ
ava
Сертификат гештаьт-терапевта выдается на базе высшего медицинского или психолого-педагогического образования. И является дополнительным методом, способом и направлением в работе. К сожалению одного базового образования (вузовского) не достаточно, чтобы практиковать. Это чревато необратимыми последствиями, как для клиента, так и самого психолого. Это дополнительное образование и не более того, к слову , достаточно дорогостоящее, так как люди, которые делятся своим опытом и наработками, за долгие годы практики, не хотят делиться им бесплатно, это их право.
ОТВЕТИТЬ
Кац Жопнельсон 01-02-2018, 10:39
+65 73 8
Гомеопатия в области психологии
ОТВЕТИТЬ
Циля Моветон 01-02-2018, 19:54
0 0 0
Кац, поделитесь опытом.
ОТВЕТИТЬ
Кац Жопнельсон 01-02-2018, 21:47
+19 20 1
приходите ко мне на прием, с Вас всего 50 шекелей.
ОТВЕТИТЬ
гештальт-терапевтиня 01-02-2018, 11:16
+48 54 6
Профессия гештальт-терапевт - отличный выбор для тех, кто не только хочет игнорировать профильное образование и сопутствующие ему стандарты аттестации и квалификации, но и работать, не работая, и при этом еще и получать твердый кэш (почему-то вознаграждение они любят указывать в условных единицах).

Вот всегда в нас была эта страсть к подобным шарлатанам (может, не от такой уж плохой жизни и правда). И никак из нас ее не вытравить.
ОТВЕТИТЬ
ДевушкаВРозовом 01-02-2018, 15:04
-16 12 28
Вам же вроде по-русски написали, что гештальт-терапевтом у нас может работать только человек с высшим медицинским или психологическим образованием.
Но почему-то, как только нашим людям кажется, что с них "дерут вдридорага низашто" - все, разум отключается. Включается жадность.
ОТВЕТИТЬ
МальчикВКоричневом 01-02-2018, 16:27
+30 37 7
Да-да, подготовка осуществляется на факультете гештальт-терапии БГМУ, он там в Малиновке рядом с факультетами гомеопатии, аккупунктуры и детокса.
ОТВЕТИТЬ
я вот бывшего маркетолога встретила в лице психолога
ОТВЕТИТЬ
Светлана 01-02-2018, 18:26
+12 17 5
Сколько часов личной терапии должен пройти врач, чтобы ему дали корку психотерапевта"?нисколько.только курсы четырехмесячные в белмапо для корочки, где не учат ничему. Знаем, проходили... как можно после этого практиковать? Никак. А личная терапия для терапевта— это база. И так в любом психотерапевтическом направлении. Чтобы получить сертификат гештальт—терапевта нужно не менее 200 часов только личной терапии. А ещё обязательны групповая терапия, работа в тройках, различных группах, интенсивная и послушание не менее двух специализаций. И так не только в гештальте, а в любом направлении психотерапии. Не только у нас, но и во всем мире. Нельзя стать психотерапевтом не пройдя этот путь в качестве клиента. ... так что всем, кто считает, что «корка» из белмапо делает врача психотерапевтом — удачи'!
ОТВЕТИТЬ
Stagger Lee 01-02-2018, 22:40
+9 11 2
И послушание, надо же. А стадия схимы есть?
ОТВЕТИТЬ
Наташа 01-02-2018, 11:27
-1 14 15
А почему кто-то решает кому и куда нести деньги? Это личное желание.
Многим просто некому выговориться - для них это выход и они готовы платить.
Человек может выговориться и ему станет легче, придет решение.
Эффект плацебо еще никто не отменял.
Люди сходили, выговорились, ходят радостные и счастливые.
А не считают чужие деньги и не обсуждают чужую деятельность.
ОТВЕТИТЬ
гештальт-терапевтиня 01-02-2018, 11:42
+12 16 4
Где прием ведете? Сколько сеанс стоит?
ОТВЕТИТЬ
Наташа 01-02-2018, 13:36
+2 2 0
Совсем в другой сфере работаю :)
ОТВЕТИТЬ
эффект плацебо хорошо обсуждать, будучи психически и физически здоровым)
никто не решает, куда вам нести деньги, тут вопрос в другом, стоит ли оно того. если существует регулярная потребность выговориться, не появляется ли мысль, что терапия не работает?
ОТВЕТИТЬ
вот вот, у меня был случай обратилась к такому гештальт терапевту, ну да сидела --выговаривалась, легче не становилось, пошла в поликлинику к психотерапевту и она мне диагноз сразу поставила, выписала таблетки и все встало на свои места. а тот сидел и выколачивал бабло.
ОТВЕТИТЬ
Наташа 01-02-2018, 13:39
-10 7 17
В поликлинике как повезет :) Каждому свое, но лично я предпочитаю искать причины в себе, а не таблетки пить. В самом крайнем случае - валерьяночку перед сном ;)
ОТВЕТИТЬ
я искала в себе, но когда ты реально болен, то не до метафизики, выпил таблетку и живешь дальше.
ОТВЕТИТЬ
искать причины в себе, когда у вас стоит реальный диагноз - это как рак лечить подорожником
ОТВЕТИТЬ
переломы тоже сами лечите? валерианочкой?
ОТВЕТИТЬ
С каким запросом обращались? Какие симптомы?
ОТВЕТИТЬ
Наташа 01-02-2018, 13:42
+5 5 0
На самом деле это прекрасно - быть здоровым. А специалисты как плохие, та ки хорошие есть во всех сферах. Диплом не признак того, что спец хороший :)
ОТВЕТИТЬ
я не робот 01-02-2018, 12:42
+11 16 5
потому что получить корку, позволяющую практиковать это направление, относительно просто
ОТВЕТИТЬ
"я не робот" - писатель, не читатель. Получить "корку" сложно: "Чтобы стать гештальт-терапевтом, нужно пройти программу профессионального тренинга «Теория и практика гештальт-терапии». В среднем обучение занимает 4 года."
ОТВЕТИТЬ
я не робот 01-02-2018, 18:38
0 5 5
относительно просто = проще, чем на другие направления. почитайте, что нужно, чтобы стать психо-аналитиком, например, психотерапевтом, психиатором. временные затраты, сложность материала.
ОТВЕТИТЬ
"я не робот", постановка вопроса выдает в вас любителя языком молоть.
Специальности психоаналитика или гештальт-терапевта сравнимы и идут дополнительным образование к основному высшему медицинскому, психологическому или филосовскому. Базово - это обучающая программа на протяжении нескольких лет, личный анализ или терапия, ведение клиентов под супервизией опытного коллеги, сертификация. А также в гештальте это дополнительные требования в виде личной групповой терапии, и двух специализаций.
Психиатр - это чистая медицинская специальность завязанная на фармакологическое решение психических проблем.
Психотерапевт на просторах СНГ - это врач с дополнительным образованием в области психотерапии. Он так и называется врач-психотерапевт. При этом, если изучить программу БелМАПо по психотерапии, то это курсы продолжительностью 3 месяца, в которой речи о личной терапии врача не идет.
ОТВЕТИТЬ
гештальт-терапевтиня 01-02-2018, 23:38
-2 2 4
Ну Вы-то хоть где прием ведёте?
ОТВЕТИТЬ
Stagger Lee 01-02-2018, 16:02
+22 29 7
Ахха-ха-ха-ха, ходил я к психологу гештальты эти все ваши отрабатывать! Это такой развод лохов на бабки, это обалдеть просто. Двадцать баксов стоит часовой сеанс, а толку ноль. Психотерапевта потом посетил ради интереса, рассказал ей, она хохотала сначала, а потом плевалась, что так людей разводят.
ОТВЕТИТЬ
За час разобрать проблему, которая зрела годами? Даже порез на пальце заживает полторы недели.
Психологические проблемы не появляются на ровном месте. Пока проблема станет явной проходят годы. И все это время человек как-то живет, приспособившись. И вот привычный способ перестал работать. "Психолог помоги! Лучше бесплатно. За час. Переключи тумблер. Выпиши таблеточку."
ОТВЕТИТЬ
Идеальный психолог по мнению комментаторов статьи:
- Любую психологическую проблему решает за час.
- Мгновенно ставит диагнозы.
- Имеет медицинское образование.
- Прописывает лечение, которое состоит из одной таблетки. Таблетка сразу срабатывает.
- И самое важное: работает бесплатно.

Где записаться?
ОТВЕТИТЬ
если вы гештальт-терапевт и вам за державу обидно, так и скажите
ОТВЕТИТЬ
Stagger Lee 01-02-2018, 22:38
+15 15 0
Хорошо, встречный вопрос: почему час приёма психотерапевта в Лодэ дешевле в полтора раза, чем у гештальтера на хате?
ОТВЕТИТЬ
гештальт-терапевтиня 01-02-2018, 23:28
+2 5 3
Отвечу, как человек, сталкивавшийся и с теми, и с теми:
1) не дешевле, примерно одинаково, если брать среднюю цену по рынку гештальтеров (50-60 рублей за сеанс (1.5-2ч) vs 50-55 рублей в лодэ (1ч)
2) ну и аксиома эскобара, "шо то, шо то". психотерапевты в лодэ - дно и от доморощенных гештальтересс отличаются лишь тем, что могут выписать рецепт
ОТВЕТИТЬ
Ни разу не сталкивалась с сеансом 1,5-2 часа у гештальтеров, 60 мин максимум, часто норовят принимать 50 минут. А вот цена да, 50-60 р.
ОТВЕТИТЬ
Stagger Lee 02-02-2018, 13:25
+3 9 6
Я тоже отвечу, как человек, сталкивавшийся и с тем, и с тем:
Гештальтересса - 15 у.е. за час, через пару месяцев подняла до 20 у.е. за час. Прием на дому или в каждый раз разных необорудованных кабинетах, типа тех, которые разные НИИ и Белгипро сдают в аренду. Образование - курсы про то, курсы про это, гештальта - двухмесячные курсы в московском институте. Год визитов - толку нет.
Психотерапевт в Лодэ - 29 руб. первый прием, повторный прием - 24,5 руб. Длительность - час. Специалист высшей категории с профильным медицинским высшим образованием и регулярным повышением квалификации не в палёных московских институтах этих ваших гештальтов, а в БелМАПО. Диагноз - в первый визит, рецепт - в первый визит, результат лечения - ко второму визиту. Такие же разговоры по душам, как и в гештальте - включены. Выбор? Очевиден.
ОТВЕТИТЬ
Очевидно, что у вас (или у вашего близкого) был интерес в течение целого года ходить к человеку с образованием из двухмесячных курсов. Длительность образовательно программы для получения сертификата МГИ 4 года.
ОТВЕТИТЬ
Психотерапевт в лодэ стоит около 40 рублей, вы что-то путаете. К тому же там есть шанс нарваться на одну даму, которая очень сильно отпугнет от лечения.
ОТВЕТИТЬ
гештальт-терапевтиня 02-02-2018, 14:35
-2 1 3
О, я кажется знаю, о ком Вы. Мужчины там не лучше, на собственном опыте убедился, к сожалению.
Ну и г-ну Stagger Lee: в Лодэ есть фиксированная стоимость визита, которая строго зависит от категории врача и никогда не составляет меньше 30 рублей, вне зависимости от специализации врача. Конкретно на позапрошлой неделе повторное посещение г-на И-нова (Вы должны знать, кто это, если настолько плотно сталкивались с этим отделением этой клиники) обошлось (бы) мне в 55 или 56 деноминированных рублей. Учитывая названный Вами прайс, сильно сомневаюсь, что визит был позже 2014 года; вангую, что сильно раньше.
ОТВЕТИТЬ
Stagger Lee 02-02-2018, 17:23
+2 3 1
Насчет стоимости визита в Лодэ я говорю не про сейчасные цены, а на момент моего обращения в декабре 2016 года. А Вас наверное распознали как жертву для доения бабла, вот и замутили Вам побольше.
ОТВЕТИТЬ
гештальт-терапевтиня 02-02-2018, 18:10
-2 0 2
Я начинаю понимать, почему именно Вы обращались к психотерапевтам, с префиксом "гештальт-" в том числе :D Не думали левелапнуться и открыть для себя клиническую психиатрию, попробовать годик там-сям?
ОТВЕТИТЬ
Stagger Lee 03-02-2018, 00:18
+1 1 0
Боже, левелапнуться конечно же по скудоумию своему не догадалися!!!
ОТВЕТИТЬ
гештальт-терапевтиня 03-02-2018, 13:14
-3 0 3
Ну почему Вы сразу так, "по скудоумию"? Проявление скудоумия у Вас одно - лайкаете сами себя, но это вовсе не так критично, как принято считать. В остальном категорически не согласен с этакой стигмой, всё можно исправить нормальной терапией.
ОТВЕТИТЬ
Stagger Lee 03-02-2018, 16:45
+3 3 0
Так люблю себя и уважаю, что иногда впадаю в грех самолайканья и плюю на ваше мнение и оценки, уж простите.
ОТВЕТИТЬ
гештальт-терапевтиня 02-02-2018, 14:37
-1 2 3
И, простите, зачем Вы ходили к гештальтерессе год? Надеялись, что эффект кумулятивный и проявит себя разом, дойдя до критической массы?
ОТВЕТИТЬ
Stagger Lee 02-02-2018, 17:18
+1 3 2
Сексом хотел с ней заняться. Ну и поговорить было прикольно. Поом ушел, когда увилел, что самочуствие не улучшается.
ОТВЕТИТЬ
А по времени сколько психотерапевт в Лодэ принимает? 20-30 минут максимум? А ГТ на "хате" 50-60 минут. Вот и пересчитайте, что в Лодэ-то дороже выходит.
ОТВЕТИТЬ
Stagger Lee 02-02-2018, 13:26
+1 2 1
Не знаю, как Вас там принимают - по 20 или по 30 минут. Я сколько имел удовольствия наносить визиты, всегда по часу.
ОТВЕТИТЬ
15 минут в Лодэ, 5 из которых - это поиск в интернетике названия супер витаминов, которые мне нужно обязательно принимать.
ОТВЕТИТЬ
Stagger Lee 02-02-2018, 17:26
-1 1 2
Не повезло Вам, развели как жертву. В следующий раз письменно потребуйте нормативные документы, определяющие длительность приёма у врача. Обязаны ответить.
ОТВЕТИТЬ
Почти все комментирующие, даже не представляют что это такое, а так смело обливают грязью. Хотя чего тут удивительного?!))
ОТВЕТИТЬ
ava
>В нашем современном обществе в принципе не принято открыто говорить о своих эмоциях и переживаниях.

с такой-то цензурой, конечно иногда лучше помолчать
ОТВЕТИТЬ
Хороший гештальт-терапевт на дороге не валяется, о нем узнают из рекомендаций. И он помогает не тем, что дает команду, что делать, а тем, что помогает взглянуть на проблему со стороны и дает понять, что у человека есть выбор в жизни, но клиенту самому решать как поступать. Конечно, хорошо, когда рядом есть близкий человек, который может поддержать и помочь бесплатно, но если нет- гештальт-терапевт хороший вариант. Мне помог, до сих пор с благодарностью вспоминаю сеансы.
ОТВЕТИТЬ
Меня во всей этой истории с гештальтом сиущает вот что - все эти группы построены по принципу пирамиды. Закончить четырехгодичное обучение со всеми интенсивами и личной терапией обходится тысяч в 10. После того, как участник заканчивает и сертифицируется, он нередко тоже начинает набирать группу (это выгоднее, чем консультирование). На личное терапии мне психологи неоднократно ненавязчиво предлагали посетить группу, которую они как раз набирают - ну как-то эээ. Сертифицируются, если что, практически все, кто дошел до конца, но это ничего не гарантирует - можно читать книги, думать и вкладываться в образование, можно пропинать почти до конца. Люди в группах очень разные, когда я там училась, от некоторых барышень просто волосы на голове дыбом стояли. Хотя бы потому, что наличие психологического образования (ну, или никакого образования, многие целенаправленно получают заочное в педе параллельно) не гарантирует хорошего интеллектуального уровня. Как без высокого интеллекта и хорошей эрудиции вообще можно работать психологом или психотерапевтом, для меня загадка.
ОТВЕТИТЬ
Уахахаха 01-02-2018, 23:30
+9 12 3
" ... сейчас выросло новое поколение людей, которые зарабатывают достаточно денег, чтобы тратить их не только на еду и одежду, но и на психотерапию"
Выросло поколение смузи, селфи-палок, стрэтчинга, хайпа, так чё для гештальт-терапии места не найдется!
ОТВЕТИТЬ
Googol maagool 02-02-2018, 01:44
+6 8 2
Их так много, потому что у нас есть гуру Погодин, который рубит бабло на их массовом изготовлении
ОТВЕТИТЬ
ava
Никакого Московского гештальт института не существует!!! Все, так называемые, гештальт-терапевты либо нагло и бессовестно врут о его существовании, либо сами даже не могли разобраться в том, что "Московский гештальт институт (МГИ)" это просто название "обучающей" программы группы людей, которые назвались "Обществом практикующих психологов гештальт подход". Самого понятия "гештальт-терапевт" в белорусском законодательства тоже нет!!! Соответственно и нет никаких гештальт-терапевтов! Если человек представляется гештальт-терапевтом - он вас обманывает! Если он говорит, что обучался в московском или минском гештальт институтах, он тоже врет, потому что таких институтов не существует! Попросите у этих лжецов информацию об этих институтах, узнайте кто и когда присвоил им статус института и позволил заниматься образовательной деятельностью. Вы не получите четкого, внятного, правдивого ответа. Все что связано с МГИ и МиГИ это все шарлатанство!
ОТВЕТИТЬ
Смешались кони, люди...
1. Институт - это не статус. Это часть названия, использование которого законодательно не регулируется. Примеры институтов: https://kartoteka.by/search?region=&q=%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%82
2. Лицензированию подлежит не всякая образовательная деятельность. Читаем внимательно: УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ от 1 сентября 2010 г. № 450 "О лицензировании отдельных видов деятельности" Приложение 1, п. 27.
3. Образовательные программы Республиканского общественного объединения "Общество психологов и психотерапевтов "Гештальт-подход" в число обязательно лицензируемых не подпадают.
4. Гештальт-терапия - это один подходов к психотерапии и психологическому консультированию. Среди многих, также не прописанных в законодательстве: КПТ, психодрама, психоанализ, юнгианский анализ, экзистенциальная психотерапия.
5. В мире принято, что для многих видов деятельности качество, стандарты, сертификация и т.п. регулируется не государством, а профессиональными сообществами. Республиканского общественного объединения "Общество психологов и психотерапевтов "Гештальт-подход" - это белорусское сообщество гештальтистов, Общество практикующих психологов «Гештальт-подход» - российское, European Association for Psychotherapy - ассоциация европейских психотерапевтический организаций.
ОТВЕТИТЬ
ava
Petr (есть предположение, кто скрывается за этим ником, причем, похоже, что именно скрывается), выражение "смешались кони, люди...", как вы верно заметили, точно характеризует, то что вы далее написали, а также и остальные ваши комментарии здесь и то, как о себе пишут на сайтах, так называемых МГИ и МиГИ. Ваше желание запутать людей вполне понятно и этому есть название - корысть.

По пунктам на вашу смесь "коней и людей".

Понятие "институт" четко определено в Кодексе об образовании (ст. 207 п. 5). Оно довольно объемное, поэтому здесь я не буду размещать это определение. Уверен, вы сумеете сами ознакомиться, если ваше утверждение обусловлено не ложью, а всего лишь незнанием в данном вопросе. Вместе с тем, само слово действительно не запрещено использовать. Можете youtube-канал свой так назвать, например, но, конечно, институтом в общепринятом (и, даже, законодательно закрепленном) понимании этого слова они не станут. А вот в названии организации вы не сможете использовать это слово, если ваша организация не будет удовлетворять определенным требованиям. Ни МГИ, ни МиГИ не являются организациями вообще!!! Поэтому формулировка "Освоить метод гештальт-терапии в Минске можно в представительстве Московского гештальт-института (МГИ) или Минском гештальт-институте (МиГИ)" применяемая в данной статье является ложной (можно даже сказать лживой), так как не может быть представительства у несуществующей организации. И в самой несуществующей организации тоже ничего освоить нельзя. В данном случае следовало написать , что можно освоить программу под собственным названием "Московский гештальт-институт" Общество практикующих психологов «Гештальт-подход». И таким же образом про МиГИ. Это соответствовало бы действительности. А вот используемая в статье формулировка не может быть случайной ошибкой (а иначе вообще возникает вопрос о когнитивных способностях автора формулировки), а приведена умышленно ложно с целью введения читателей в заблуждение, как и употребление слова "институт" в названии этих программ. По приведенной вами ссылки ВСЕ (!) организации соответствуют закрепленному в Кодексе определению понятия "институт". МИГ и МиГИ, конечно же, нет. Впрочем, они и не являются какими бы то ни было организациями вообще, как я уже указал выше.

По вашим пунктам 2 и 3. Вы пишете: "Лицензированию подлежит не всякая образовательная деятельность" и "Образовательные программы Республиканского общественного объединения "Общество психологов и психотерапевтов "Гештальт-подход" в число обязательно лицензируемых не подпадают."
Так вот, petr, профессиональную подготовку или переподготовку, повышение квалификации, а также специальную подготовку необходимую для занятия отдельных должностей могут осуществлять только организации прошедшие аккредитацию в соответствии с Кодексом и Положением об аккредитации.
Саму по себе образовательную деятельность могут осуществлять и физические лица в качестве индивидуальных предпринимателей. Образовательная деятельность обсуждаемых организаций такого же рода. Они не могут присваивать какую-то квалификацию, специализацию и т.д. и т.п. Всякие присваиваемые в их сертификатах подобие "специальностям" типо "гештальт-терапевт" ничего не значат.
Очень хорошо, что вы вспомнили про Указ Президента об лицензировании. В п. 27 приложения 1 указаны учреждения образования для осуществления образовательной деятельности которых необходима лицензия. Чем значимее организация, и деятельность ею осуществляемая, тем выше к ней требования. Для названных вами обществ лицензия конечно же не нужна. И это еще один показатель сути этих организаций. Дело в том, что они ВООБЩЕ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ УЧРЕЖДЕНИЯМИ ОБРАЗОВАНИЯ !!!!!! А это использования слова "институт" в названии их "программ", как раз призвано создать у людей обратное - ложное впечатление.

Что вы хотели сказать четвертым пунктом вообще не понятно. Да, такие подходы в психотерапии впринципе существуют. Однако понятия "гештальт-терапевт" законодательством РБ не предусмотрено. Врач-психотерапевт или психолог могут называть себя как хотят, но это ничего не значит.
Также и по следующему вашему пункту (5)
В Беларуси деятельность психологов и психотерапевтов регулируется нормативными правовыми актами законодательства РБ. Основными из которых в данной сфере являются Закон об оказании психологической помощи, Закон об оказании психиатрической помощи, Закон о здравоохранении и Кодекс об образовании РБ. В этих источниках четко определены субъекты общественных отношений в данной сфере. Гештальт-терапевтов там нет! Во всем остальном цивилизованном мире происходит все точно так же - данные общественные отношения регулируются законодательством соответствующего государства.

Что вы хотели сказать четвертым пунктом вообще не понятно. Да, такие подходы в психотерапии впринципе существуют. Однако понятия "гештальт-терапевт" законодательством РБ не предусмотрено. Врач-психотерапевт или психолог могут называть себя как хотят, но это ничего не значит.
Также и по следующему вашему пункту (5)
В Беларуси деятельность психологов и психотерапевтов регулируется нормативными правовыми актами законодательства РБ. Основными из которых в данной сфере являются Закон об оказании психологической помощи, Закон об оказании психиатрической помощи, Закон о здравоохранении и Кодекс об образовании РБ. В этих источниках четко определены субъекты общественных отношений в данной сфере. Гештальт-терапевтов там нет! Во всем остальном цивилизованном мире происходит все точно так же - данные общественные отношения регулируются законодательством соответствующего государства.

Также в статье говориться: "По итогу обучения выдается сертификат. Такой сертификат в нашей стране может получить только человек с высшим медицинским, психологическим образованием, социальный работник и педагог-психолог. Имея сертификат, он может практиковать метод гештальт-терапии."

Из сказанного может показаться, что для применения гешталь-подхода в своей практике психологам необходим такой сертификат. Однако нет - практиковать гештальт-подход может любой психолог. АБСОЛЮТНО любой, без каких-либо сертификатов!
Напомню, что в соответствии с Законом психологом может быть лицо:
- имеющее высшее психологическое образование;
- имеющее высшее медицинское образование с квалификацией врач-психолог, медицинский психолог, клинический психолог;
- имеющее высшее педагогическое образование с квалификацией психолог, педагог-психолог, практический психолог в системе образования; имеющее ученую степень доктора или кандидата психологических наук;
- прошедшее переподготовку на уровне высшего образования по специальности практическая психология, медицинская психология, психология.
- Лицо, получившее соответствующее образование за рубежом...
Если кто-то удовлетворяет этим требованиям, то он может смело практиковать гештальт-подход без всяких МГИ и МиГИ!!!

Резюме. Институтов МИГ и МиГИ не существует. Впринципе таких организаций не существует ни в каком виде. Организации РОО "Общество психологов и психотерапевтов "Гештальт-подход" и ООО "Школа современного гештальта "МиГИбай", которые придумали себе "программы" с хитрыми названиями типа МГИ и МиГИ занимаются образовательной деятельностью, по результатам которой даже не требуется итоговая аттестация слушателей их лекций, участников семинаров и т.п. Данные сертификаты ничего не значат с точки зрения действующего в РБ законодательства. Т.е. они не наделяют их владельцев какими бы то ни было дополнительными правами на осуществление какой-либо деятельности или вида деятельности (направления и т.п.).

Из вышенаписанного вполне можно сделать вывод: целью обсуждаемых организация является только сбор денег обманным путем с "нового поколения людей, которые зарабатывают достаточно денег, чтобы тратить их не только на еду и одежду, но и на психотерапию". Статья написана с целью рекламы.
ОТВЕТИТЬ
Жыгiмонт 02-02-2018, 12:30
+12 12 0
1) Сегодня в мире гештальт-терапия даааааалеко не самая популярная и точно не входит в тройку самых массовых направлений психотерапии, когнитивно-поведенческая терапия и ее производные однозначно преобладают, только у КПТ есть доказательная база в виде рандомизированных клинических исследований и метаанализов, все остальное, с точки зрения научно обоснованной медицины, не доказало своей эффективности
2) В Беларуси кроме гештальта учиться нечему, есть только реально работающая система подготовки гештальт-терапевтов, КПТшники фактически только самоучки
3) Не обязательно иметь медицинский диплом или диплом психолога, можно получить подготовку в гештальте кому угодно и далее практиковать, благо в бел. законах есть лазейки
4) Почему в постсоветском мире популярно направление гештальт-терапии, пик популярности которого на западе был в 70е годы? Мед и психол образование у нас идёт в разрез с цивилизованным миром, поэтому современные западные стандарты оказания помощи, в частности в области ментального здоровья, нам ох как далеки, поэтому не доказавший научно свою эффективность гештальт наш единственный выход
ЗЫ не пытаюсь обвинить гештальт-терапевтов или оспорить эмпирическую эффективность гештальт-терапии, просто ее популярность здесь итог отставания в мед и психол сфере в целом.
ОТВЕТИТЬ
В официальном журнале Всемирной психиатрической ассоциации вся эта доказательная база эффективности КПТ была подвергнута большому сомнению. Кстати, ни разу не слышал от представителей гештальтистского сообщества рассуждений и сравнений эффективности различных подходов психотерапии, в отличии от адептов КПТ. Выводы сделайте сами
ОТВЕТИТЬ
Жыгiмонт 02-02-2018, 19:23
+2 5 3
Выводы делает все западноевропейское и североамериканское медицинское и психологическое сообщество, а мы, как всегда, идем своим путем. Давайте ссылку на статью, а я вам дам с десяток, где подтверждена эффективность производных КПТ в отношении депрессии, тревожных расстройств, расстройств пищевого поведения и т. д.. Да, во многих исследованиях есть методологические проблемы, но тем не менее. Не слышали рассуждений, потому что док. базы у гештальта просто нет, гештальт был этапом в развитии психотерапии, но сейчас он, к сожалению, устарел и уступил место другим направлениям.
ОТВЕТИТЬ
Он чаще используется лишь потому что это очень удобно для страховых. Оплатил по страховке 10 сеансов, там кое как подлатали и всё, все довольны.
ОТВЕТИТЬ
"Давайте ссылку на статью, а я вам дам с десяток" ооочень заманчивое предложение, но нет.
ОТВЕТИТЬ
"Давайте ссылку на статью, а я вам дам с десяток" ооочень заманчивое предложение, но нет.
ОТВЕТИТЬ
ava
Жыгимонт, Вы так замечательно рассуждаете! Можно узнать, практикуете ли Вы как психотерапевт и откуда черпаете свои знания о современном состоянии психологии как науки?
ОТВЕТИТЬ
Жыгiмонт 02-02-2018, 21:56
+6 6 0
Я не занимаюсь психотерапией, поэтому я беспристрастен. Я верю в научно обоснованную медицину, в т. ч. в области ментального здоровья, я не умаляю всех достоинств гештальт-терапии и признаю, что КПТ помогает не всем, у нее есть свои риски и недостатки. Просто, когда есть новый метод лечения с док. базой и кучей фундаментальных обоснований, зачем пользоваться тем, чье время прошло? Это прогресс медицинской науки. Переводя в более понятный язык хирургии: зачем делать полостную (открытую) операцию при аппендиците, если есть лапароскопическая (с маленькими разрезами) - у них есть свои плюсы и минусы, есть случаи, когда годится только полостная, но это не значит, что нужно делать шаг назад и делать открытую всем без разбору (сравнение соматической медицины и ментальной может быть некорректно, но тем не менее). Надо двигаться вперед. А вообще терапевты, в т. ч. КПТшники, используют эклектический подход и включают в свой арсенал приемы психодинамической, экзистенциальной и даже гештальт-терапии.
ОТВЕТИТЬ
Жыгiмонт 02-02-2018, 21:33
+6 6 0
Он чаще используется, потому что это удобно всем, в первую очередь самим пациентам, потому что в исследованиях можно определить конечные точки (клинические, а не абстрактные), потому что эмпирическая основа производных КПТ доказана современной фундаментальной нейронаукой, в т. ч. fMRI. Если на то пошло, то есть виды краткосрочной психодинамической терапии, с которой у гештальта есть общие моменты (те же 10 сеансов, ага, та же угода страховым, ага)
ОТВЕТИТЬ
ava
жаль, что Вы не занимаетесь психотерапией, потому что знаете о ее научной обоснованности и современном состоянии, по крайней мере, гораздо больше многих моих знакомых психотерапевтов и психологов
ОТВЕТИТЬ
настя 02-02-2018, 22:28
+11 11 0
" Сеанс гештальт-терапии стоит 50–100 рублей. Почему в Минске стало так много гештальт-терапевтов? "
Когда ответ на вопрос стоит впереди вопроса.

Стоило ли целую статью писать)
ОТВЕТИТЬ
Вот здесь интересно и подробно и про "гештальт-терапию", и про сложности реального получения квалификации "психотерапевта". И, в общем-то, про ограниченность возможностей получения такой специальности даже у психологов. И, конечно, не за 4-5 лет. Т.е. в реальности, лучшие и знающие специалисты - из медицины.
http://psihoanalitik.net/library/articles/psihoterapevt/#%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BF%D0%B5%D0%B2%D1%82 %D0%B2 %D0%A1%D0%9D%D0%93
ОТВЕТИТЬ
Во всей этой дискуссии не хватает одной важной детали: контекста комментатора.
- Отношение к психологии: не читал/не интересовался, гаражный психолог от рождения, интересовался, прослушал несколько лекций, обучался на дополнительных программах, высшее медицинское/психологическое/образование, практикующий психолог/психотерапевт/психиатр.
- Был ли реальный опыт обращения к (школьному) психологу/психотерапевту/психиатру/другу с бутылкой?
- С каким запросом обращался? Ситуационная проблема, фобия, кризис среднего возраста, сложности в отношениях, невроз, депрессия, психосоматика, психическое заболевание, найдите мне мужа.
- С каким специалистом работал: квалификация, опыт, практикуемый подход (гештальт, психоанализ, КПТ, гипноз, экзистенциальная психотерапия, психодрама, расстановки)?
- Продолжительность работы: консультация, краткосрочная терапия, долгосрочная терапия?
ОТВЕТИТЬ
ava
Petr (есть предположение, кто скрывается за этим ником, причем, похоже, что именно скрывается), выражение "смешались кони, люди...", как вы верно заметили, точно характеризует, то что вы далее написали, а также и остальные ваши комментарии здесь и то, как о себе пишут на сайтах, так называемых МГИ и МиГИ. Ваше желание запутать людей вполне понятно и этому есть название - корысть.

По пунктам на вашу смесь "коней и людей".

Понятие "институт" четко определено в Кодексе об образовании (ст. 207 п. 5). Оно довольно объемное, поэтому здесь я не буду размещать это определение. Уверен, вы сумеете сами ознакомиться, если ваше утверждение обусловлено не ложью, а всего лишь незнанием в данном вопросе. Вместе с тем, само слово действительно не запрещено использовать. Можете youtube-канал свой так назвать, например, но, конечно, институтом в общепринятом (и, даже, законодательно закрепленном) понимании этого слова они не станут. А вот в названии организации вы не сможете использовать это слово, если ваша организация не будет удовлетворять определенным требованиям. Ни МГИ, ни МиГИ не являются организациями вообще!!! Поэтому формулировка "Освоить метод гештальт-терапии в Минске можно в представительстве Московского гештальт-института (МГИ) или Минском гештальт-институте (МиГИ)" применяемая в данной статье является ложной (можно даже сказать лживой), так как не может быть представительства у несуществующей организации. И в самой несуществующей организации тоже ничего освоить нельзя. В данном случае следовало написать , что можно освоить программу под собственным названием "Московский гештальт-институт" Общество практикующих психологов «Гештальт-подход». И таким же образом про МиГИ. Это соответствовало бы действительности. А вот используемая в статье формулировка не может быть случайной ошибкой (а иначе вообще возникает вопрос о когнитивных способностях автора формулировки), а приведена умышленно ложно с целью введения читателей в заблуждение, как и употребление слова "институт" в названии этих программ. По приведенной вами ссылки ВСЕ (!) организации соответствуют закрепленному в Кодексе определению понятия "институт". МИГ и МиГИ, конечно же, нет. Впрочем, они и не являются какими бы то ни было организациями вообще, как я уже указал выше.

По вашим пунктам 2 и 3. Вы пишете: "Лицензированию подлежит не всякая образовательная деятельность" и "Образовательные программы Республиканского общественного объединения "Общество психологов и психотерапевтов "Гештальт-подход" в число обязательно лицензируемых не подпадают."
Так вот, petr, профессиональную подготовку или переподготовку, повышение квалификации, а также специальную подготовку необходимую для занятия отдельных должностей могут осуществлять только организации прошедшие аккредитацию в соответствии с Кодексом и Положением об аккредитации.
Саму по себе образовательную деятельность могут осуществлять и физические лица в качестве индивидуальных предпринимателей. Образовательная деятельность обсуждаемых организаций такого же рода. Они не могут присваивать какую-то квалификацию, специализацию и т.д. и т.п. Всякие присваиваемые в их сертификатах подобие "специальностям" типо "гештальт-терапевт" ничего не значат.
Очень хорошо, что вы вспомнили про Указ Президента об лицензировании. В п. 27 приложения 1 указаны учреждения образования для осуществления образовательной деятельности которых необходима лицензия. Чем значимее организация, и деятельность ею осуществляемая, тем выше к ней требования. Для названных вами обществ лицензия конечно же не нужна. И это еще один показатель сути этих организаций. Дело в том, что они ВООБЩЕ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ УЧРЕЖДЕНИЯМИ ОБРАЗОВАНИЯ !!!!!! А это использования слова "институт" в названии их "программ", как раз призвано создать у людей обратное - ложное впечатление.

Что вы хотели сказать четвертым пунктом вообще не понятно. Да, такие подходы в психотерапии впринципе существуют. Однако понятия "гештальт-терапевт" законодательством РБ не предусмотрено. Врач-психотерапевт или психолог могут называть себя как хотят, но это ничего не значит.
Также и по следующему вашему пункту (5)
В Беларуси деятельность психологов и психотерапевтов регулируется нормативными правовыми актами законодательства РБ. Основными из которых в данной сфере являются Закон об оказании психологической помощи, Закон об оказании психиатрической помощи, Закон о здравоохранении и Кодекс об образовании РБ. В этих источниках четко определены субъекты общественных отношений в данной сфере. Гештальт-терапевтов там нет! Во всем остальном цивилизованном мире происходит все точно так же - данные общественные отношения регулируются законодательством соответствующего государства.

Что вы хотели сказать четвертым пунктом вообще не понятно. Да, такие подходы в психотерапии впринципе существуют. Однако понятия "гештальт-терапевт" законодательством РБ не предусмотрено. Врач-психотерапевт или психолог могут называть себя как хотят, но это ничего не значит.
Также и по следующему вашему пункту (5)
В Беларуси деятельность психологов и психотерапевтов регулируется нормативными правовыми актами законодательства РБ. Основными из которых в данной сфере являются Закон об оказании психологической помощи, Закон об оказании психиатрической помощи, Закон о здравоохранении и Кодекс об образовании РБ. В этих источниках четко определены субъекты общественных отношений в данной сфере. Гештальт-терапевтов там нет! Во всем остальном цивилизованном мире происходит все точно так же - данные общественные отношения регулируются законодательством соответствующего государства.

Также в статье говориться: "По итогу обучения выдается сертификат. Такой сертификат в нашей стране может получить только человек с высшим медицинским, психологическим образованием, социальный работник и педагог-психолог. Имея сертификат, он может практиковать метод гештальт-терапии."

Из сказанного может показаться, что для применения гешталь-подхода в своей практике психологам необходим такой сертификат. Однако нет - практиковать гештальт-подход может любой психолог. АБСОЛЮТНО любой, без каких-либо сертификатов!
Напомню, что в соответствии с Законом психологом может быть лицо:
- имеющее высшее психологическое образование;
- имеющее высшее медицинское образование с квалификацией врач-психолог, медицинский психолог, клинический психолог;
- имеющее высшее педагогическое образование с квалификацией психолог, педагог-психолог, практический психолог в системе образования; имеющее ученую степень доктора или кандидата психологических наук;
- прошедшее переподготовку на уровне высшего образования по специальности практическая психология, медицинская психология, психология.
- Лицо, получившее соответствующее образование за рубежом...
Если кто-то удовлетворяет этим требованиям, то он может смело практиковать гештальт-подход без всяких МГИ и МиГИ!!!

Резюме. Институтов МИГ и МиГИ не существует. Впринципе таких организаций не существует ни в каком виде. Организации РОО "Общество психологов и психотерапевтов "Гештальт-подход" и ООО "Школа современного гештальта "МиГИбай", которые придумали себе "программы" с хитрыми названиями типа МГИ и МиГИ занимаются образовательной деятельностью, по результатам которой даже не требуется итоговая аттестация слушателей их лекций, участников семинаров и т.п. Данные сертификаты ничего не значат с точки зрения действующего в РБ законодательства. Т.е. они не наделяют их владельцев какими бы то ни было дополнительными правами на осуществление какой-либо деятельности или вида деятельности (направления и т.п.).

Из вышенаписанного вполне можно сделать вывод: целью обсуждаемых организация является только сбор денег обманным путем с "нового поколения людей, которые зарабатывают достаточно денег, чтобы тратить их не только на еду и одежду, но и на психотерапию". Статья написана с целью рекламы.
ОТВЕТИТЬ
Уважаемый Кирилл Янович! Благодарю за внимание к моему комментарию. Ваш труд вызывает уважение. В 4 часа утра вы запостили объемный текст с ссылками, цитатами, догадками и интерпретациями.
Можно ли предположить исходя из объема и заряженности вашего текста, что кто-то из гештальтистов вас или может ваших близких очень сильно обидел или разочаровал?
Если так, то мне жаль.
В моем опыте уже трехлетнего обучения на программах МГИ встречи с образованными, внимательными к себе, взрослыми и интересными людьми. Программисты, проектные менеджеры, врачи, юристы, психологи, психиатры, врачи-психотерапевты, бухгалтера, налоговые инспекторы, строители, предприниматели, логисты, философы, музыканты, преподаватели и т.п.
Все это люди с достаточным уровнем умственного развития, чтобы самостоятельно оценить опыт, получаемый во время продолжительного обучения, и распознать, не собирают ли с них лишь деньги обманным путем.
Мир вам.
ОТВЕТИТЬ
ava
Действительно, зачем отвечать за свои слова, если можно просто указать на мнимую неадекватность оппонента? Посочувствуйте и мне: я только что в очередной раз разочаровалась в гештальтисте.
ОТВЕТИТЬ
Милица Катански, я не юрист, Кирилл, очевидно, тоже не юрист. Зачем продолжать дискуссию в юридическом ключе?
Я не знаю, сочувствовать вам или радоваться за вас.
Если вам становится хорошо и легко, когда вы быстро делаете выводы на основе своих интепритаций, тогда радуюсь.
Если вам грустно, что у вас в очередной раз не складывается с гештальтом, тогда сочувствую.
ОТВЕТИТЬ
ava
А почему Вы считаете, что Кирилл врал, когда указывал на странице вк юридическое образование? Это какие-то новые гештальтистские техники выявления лжи в аккаунтах соцсетей? Или это быстро сделанный вывод на основе своих интерпретаций?
ОТВЕТИТЬ
Потому что иметь юридическое образование и быть юристом - это немного разные вещи.
Милица Катански, что вы от меня хотите? Я могу вам как-то помочь?
ОТВЕТИТЬ
Саша Ли 05-02-2018, 12:25
+4 4 0
Значит, всё-таки, интерпретации...
ОТВЕТИТЬ
ava
Ничего я от Вас, petr ivanovich, не хочу и помощи мне Вашей не надо! Прощайте!
ОТВЕТИТЬ
И вам, Милица Катански, счастья
ОТВЕТИТЬ
Альберт 05-02-2018, 12:19
+3 5 2
Т. е. вы, как истинный гештальтист, решили давать свои субъективные оценки, кто юрист, а кто нет, в независимости, от юридического образования?
ОТВЕТИТЬ
Альберт, вам есть что по сути сказать? Или на обсуждение личностей хотите перейти?
ОТВЕТИТЬ
Честно пыталась прочитать все комментарии и весь этот трэш в них, с надеждой увидеть много историй о том, как гештальт-терапевты реально помогли человеку. Ничего не обнаружила. Так и не поняла - психологи будут лучше или та же ерунда? Просто я собиралась тащить свое бренное тело и душу к ним и ввериться в их нежные заботливые сеансы.
ОТВЕТИТЬ
Татьяна 08-02-2018, 10:09
0 1 1
Перечитала комментарии. Грустно стало. Складывается ощущение, что большинство комментаторов плохо понимают суть вопроса. Зачем противопоставлять классическое медицинское или психологическое образование гештальт-подходу?
Я по образованию психолог. Работаю в поликлинике. Работаю вместе с врачом-психотерапевтом. Мы оба, естественно, имеем университетского образование, регулярно посещаем курсы БелМапо, получаем квалификации и т.д. Но при этом мы оба учимся в гештальт-направлении.

Зачем нам гештальт? Потому что мы оба понимаем, что ни один университет в нашей стране не сделает из вас хорошего психолога/психотерапевта, потому что университетское образование не предусматривает ни часы личной терапии, ни полноценный опыт групповой психотерапии, ни работу под супервизией и т.д. А как без этого в нашей профессии?
На данный момент прошла 2 ступени гештальт-программы, имею за плечами 2 специализации, прохожу личную терапию и посещаю супервизорскую группу и это постоянный процесс обучения, оттачивания своих навыков, при этом я пока не получила основной сертификат гештальт-терапевта - это большая, длительная работа.

И что я могу сказать сейчас - гештальт дал мне совершенно другое осознавание себя в профессии, Я убеждена, что классическое университетское образование - лишь первая ступенька в профессии психолога и врача-психотерапевта. А те специалисты, кто хочет развиваться в профессии - идет дальше, в частные программы, в том числе и гештальт.


ОТВЕТИТЬ
ЗАЛОГИНЬТЕСЬ ЧЕРЕЗ СОЦСЕТИ
VKONTAKTE
Или комментируйте с помощью капчи
НОВОЕ НА CITYDOG.BY