«Отпраздновали гомосексуальную свадьбу в пивной». Минчанин, который меняет пол, рассказал о своем браке

10.01.2018
Люди  
 
78

«Отпраздновали гомосексуальную свадьбу в пивной». Минчанин, который меняет пол, рассказал о своем браке

Если помните, Женя почти 2 года в процессе трансгендерного перехода: по документам он пока женщина, но самоопределяет себя как мужчина. В декабре должна была состояться комиссия, но что-то пошло не так. Поэтому он воспользовался своим пока что законным правом и вышел замуж.
0
0
0

Если помните, Женя почти 2 года в процессе трансгендерного перехода: по документам он пока женщина, но самоопределяет себя как мужчина. В декабре должна была состояться комиссия, но что-то пошло не так. Поэтому он воспользовался своим пока что законным правом и вышел замуж.


– В декабре комиссии не было. Всех, кто состоит на учете по коррекции биологического пола, открепили от психдиспансера (центр пограничных состояний на Менделеева. – Ред.) и собрались закрепить за центром в Новинках, – рассказывает Женя. – Но пока никого не закрепили – документы на подписании у администрации и кочуют из учреждения в учреждение.

С Женей и Глебом мы встречаемся в одной из минских кофеен. Недавно ребята поженились, поэтому мы решили поговорить с ними о том, каково это – быть молодой ЛГБТ-семьей в Беларуси. 

Глеб просит не показывать его лицо из-за возможных проблем на работе: «У нас в офисе к ЛГБТ-парам относятся с пренебрежением. Случались обсуждения, и я сделал вывод, что лучше не показываться».

– Я до сих пор не знаю, что буду говорить на комиссии, – продолжает Женя наш разговор о, кажется, бесконечной истории со сменой пола. – Потому что там очень жестко относятся к ориентации. И если ты претендуешь на то, чтобы быть трансгендерным парнем, тебе «должны нравиться» девушки. Поэтому какое-то время для врачей Глеб был абстрактной Кристиной, с которой я встречаюсь.
 


ЗАЧЕМ ОНИ РЕШИЛИ ЗАКЛЮЧИТЬ БРАК

Г: Мы познакомились примерно полтора года назад. Женя собирал музыкальную группу. Изначально сошлись на профессиональных интересах, а потом выяснилось, что много общих тем для разговоров и вкусов. Группа не сразу узнала о наших отношениях, но отнеслась к этому положительно.

Ж: Пожениться решили по приколу (смеется). Вообще, все очень прозаично: мне грозит распределение, и ехать я на него не хочу. Учусь на бюджете, четвертый курс института журналистики, как раз оканчиваю этой весной.

С работой, которую я предполагал получить, не срослось: мест на распределение в этом году у них нет. Найти другое издание уже проблематично, поэтому я понимал, что лучше перестраховаться. Рассчитывал, что к распределению уже сменю документы. Нужно было искать кого-нибудь для брака, но непонятно, мужчину или женщину – зависит от паспорта. Раз документы я не сменил, заключить брак могу только с мужчиной.
 


К тому моменту мы уже были в отношениях. Посмеялись и подумали: а че нет, пока есть возможность. К счастью, разрешение, которое выдает комиссия, бессрочное: я могу получить его в мае и реализовать, например, в сентябре. Поэтому для распределения мне этого хватит.

Тем более брак, который подразумевался как фиктивный, получился не совсем фиктивным. Семья у меня теперь действительно есть, и я имею право быть с этой семьей. Так что убил двух зайцев: женился, пока есть возможность, и избавился от распределения.

Г: По случаю заключения брака мы впервые собрали друзей, которые никогда не пересекались, и просто душевно посидели в пиццерии.

Ж: А в сам день бракосочетания сходили в пивную. Мы еще смеялись, что супермаскулинная, брутальная пивная – не самое удачное место для празднования гомосексуальной свадьбы. Но мы остались живы, и нас даже не побили.


ЧТО ОБ ЭТОМ ДУМАЮТ РОДИТЕЛИ

Г: Когда мы только начали встречаться, я не говорил с родственниками об отношениях. Но моя мама начала этим очень сильно интересоваться, нашла Женю в социальных сетях, прочитала публикации о нем. Какое-то время относилась негативно, сейчас – более доброжелательно.

Но о нашем браке узнали через социальные сети. Они решили, что Женя наконец-то «одумался» и теперь ему не светит смена документов, потому что он этого, видимо, сам не хочет.

Если мама и папа это не особо комментируют, иногда даже шутят, то бабушку и деда мне строго запретили посвящать. Они в курсе только того, что у меня есть какая-то там девушка. Я не знаю, насколько много они знают об этих отношениях.

Моя бабушка достаточно религиозна и много раз высказывалась о неприятии «таких» людей. Я не хочу разрывать с ней все контакты, потому что она мне все равно дорога. В какой-то степени я, может, и могу понять этот менталитет. Точнее, я понимаю, что вряд ли с ним что-то могу поделать: люди в таком возрасте очень неохотно меняют свои убеждения. Не знаю, к чему это приведет: вскроется, не вскроется, будут они дальше со мной общаться или не будут.


ЧТО ОБ ЭТОМ ГОВОРЯТ ДРУЗЬЯ

Ж: Кстати, есть такой миф, что, если трансгендерный парень вступает в отношения с парнем, есть шанс, что он «исправится» и опять станет девушкой. Многие мои знакомые так подумали, задавали вопросы: «Так, подожди, ты же с парнем, мы не поняли, зачем ты тогда документы меняешь?»

Раньше меня это бесило, а сейчас веселит. «Тебе же понравился парень» и «Зачем ты меняешь документы?» –как люди вообще связывают эти вещи?! У меня есть огромный пласт социальной жизни, который связан с паспортом и с тем, как меня идентифицируют в официальных документах. Я сталкиваюсь с этим практически везде: начиная от посещения туалета и заканчивая списками на входе в клуб. Это никак не связано с тем, с кем я сплю. Объяснить это людям бывает очень трудно.

Были такие друзья, которые очень долго вникали, что вообще происходит. Но друзья, которые не приемлют такие вещи, отсеялись еще раньше, когда я сделал камин-аут. Люди, которые меня окружают сейчас, были более-менее готовы к таким новостям и, к счастью, отнеслись положительно.


КАК РЕАГИРУЮТ НЕЗНАКОМЫЕ ЛЮДИ

Ж: На улице люди реагируют по-разному. Часто, когда я с Глебом, автоматически воспринимают меня как девушку. Как-то нас из туалета в клубе выгнали. Мы поцеловались, и охранник меня спросил: «Что вы здесь делаете? Это мужской туалет». Ответил, что я парень. На это была потрясающая реакция: «А че вы тогда сосались?»

В университете большая часть преподавателей знает про мою ситуацию, и некоторые особо приятные люди даже переходили на соответствующее имя. Когда я пришел в деканат и спросил, можно ли взять освобождение от пар по случаю бракосочетания, меня спросили: «Чье бракосочетание?» Я ответил: «Мое». После этого на меня очень внимательно смотрели. Очень долго рассматривали копию свидетельства о браке. Возможно, часть преподавателей думает, что брак фиктивный, потому что перед распределением многие так делают.

Г: Когда кто-то на работе замечал кольцо, начиналось: «Ух ты. Ты женился? Тогда устраивай в честь этого банкет за свой счет». Но я просто искал какие-нибудь отговорки.


ПОЧЕМУ ХОРОШО БЫТЬ СЕМЬЕЙ

Ж: Мы живем вместе как обычная семья. У нас в паре нет разделения на «муж» и «жена»: в обязанностях просто чередуемся. Но меня радует, что Глеб любит готовить, потому что я ненавижу.

С браком добавился новый пласт шуток. Друзья называют нас «господа женатики». Я теперь могу шутить, что потратил на Глеба лучшие годы своей жизни. 

Г: У нас есть семейный бюджет. Мы скидываем все деньги с зарплат, стипендий и от родителей. Но журнал расходов не ведем (улыбается). Просто обсуждаем друг с другом какие-то траты.

Ж: После моего перехода наш брак уже не будет действителен. Поэтому я бы с радостью переехал в страну, где однополые браки легитимны. Просто некоторые уезжают, заключают брак и возвращаются сюда, а здесь он не имеет никакого смысла – вот это меня как раз таки не устроило бы. Но если уехать навсегда, то счастье.

Г: Для начала надо окончить университет и начать получать хоть какие-то деньги.

Ж: Пока просто нет средств и возможностей. Сняться с места довольно трудно, но, если бы была такая возможность, было бы круто. Потому что в Беларуси с этим сложно. Понимаю, что семья останется, будем жить как многие, в гражданском браке. Но потеряем очень много возможностей – например, вписывать человека в графу «член семьи», если попадаешь в больницу.

У меня такое уже было: я довольно часто попадаю в больницы. Обычно вписывал мать, а недавно медсестра заметила кольцо на пальце и сказала, что я могу записать своего мужа. И меня внезапно осенило: «О господи, у меня есть муж!»

Совместный кредит тоже взять не сможем. Брак дает много преимуществ с точки зрения защиты своих прав.
 


А ЧТО НАСЧЕТ СОВМЕСТНЫХ ДЕТЕЙ?

Г: Мы обсуждали возможность когда-нибудь завести ребенка. У нас примерно одинаковые мнения на этот счет. Мы не отбрасываем для себя эту возможность и не утверждаем, что мы чайлдфри, но, скорее, рассматриваем именно вариант усыновления. Другой вопрос, что в нашей стране, когда мы «законно» станем гомосексуальной парой, это сделать не получится.

Ж: Мне могут не дать разрешение на усыновление, потому что я транссексуал. Если бы после перехода я пришел с законной супругой, тогда, может, и были бы шансы.

Г: Пока что мы думаем о собаке.

Ж: Но у нас умер даже плющ, поэтому мы боимся, что не готовы ни к собаке, ни к ребенку (смеется).

 

ПРАВОЗАЩИТНИЦА: «у Жени и его мужа должно быть право НА ПРИЗНАНИЕ семьИ»

Наталья Маньковская
инициативная группа «Идентичность и право»


ЧТО БУДЕТ С БРАКОМ ЖЕНИ И ГЛЕБА ПОСЛЕ ПЕРЕХОДА?

– Женя не сможет сменить свои документы, пока он состоит в браке. Чтобы поменять паспорт, ему нужно развестись. Как правило, если в стране не разрешены однополые браки, то правительство требует развестись.

Бывают исключения в некоторых продвинутых странах, когда удается в суде отстоять право на то, чтобы брак не был аннулирован. Такие примеры были, например, в США еще до того, как там легализовали однополые браки.

В Австралии, когда еще не было возможности заключить однополый брак, но уже существовал институт партнерства, брак, заключенный до перехода одного из партнеров, оставался действительным.


КАК РЕШАЕТСЯ ЭТОТ ВОПРОС В ДРУГИХ СТРАНАХ

Международными квазисудебными органами рассматривались два подобных дела. В деле Х. против Финляндии (H. vs Finland) человек был вынужден трансформировать свой брак в гражданское партнерство после смены гендерного маркера в паспорте. Но сейчас в Финляндии такой проблемы нет, потому что с 2017 года там признаются однополые браки.

На тот момент Европейский суд по правам человека не нашел никакого нарушения. Хотя с точки зрения правозащитных организаций, которые занимаются этой темой, безусловно, это является серьезной проблемой. Представьте: человек находится в браке с супругой/супругом, которого/которую любит уже много лет; может быть, у них есть дети, какое-то общее имущество и так далее. И вдруг им нужно разводиться, потому что государство перестанет признавать этот брак, если человек сменит гендерный маркер. Это несправедливо и унизительно. Но, к сожалению, пока нет устоявшейся международной практики, мнений международных квазисудебных органов, которые бы такую практику осуждали.

Еще стоит упомянуть дело Г. против Австралии (G. vs Australia), это дело рассматривал Комитет ООН по правам человека в марте 2017 года. Оно касалось отказа австралийских властей сменить свидетельство о рождении трансгендерной женщине. Она состояла в браке с другой женщиной (до перехода у нее были мужские документы). Затем она сменила гендерный маркер, ей поменяли паспорт, но отказались поменять свидетельство о рождении – потребовали развода. И Комитет по правам человека признал, что это является нарушением. Но здесь ситуация немножко отличается, потому что паспорт ей поменяли. В Австралии законодательство уже изменилось в более либеральную сторону.


ЧТО ДЕЛАТЬ ЖЕНЕ И ГЛЕБУ?

Важно упомянуть практику Европейского суда по правам человека в отношении права на заключение однополых партнерств вообще. ЕСПЧ уже в 2015 году по делу «Олиари и другие против Италии» признал, что государства – члены Совета Европы должны предоставить однополым парам какую-то возможность легализовать свои отношения: в виде гражданского союза или регистрируемого партнерства. Не обязательно брак, это остается на усмотрение государства, но какая-то возможность должна быть.

Если мы соберем эту международную практику и что-то резюмируем, то с точки зрения международных стандартов у Жени и его мужа должно быть право признания их семьи. Нет однозначного указания на то, что это должен быть именно брак. Но, поскольку Беларусь не член Совета Европы, решения Европейского суда здесь носят разве что характер рекомендации и хорошей практики, на которую стоит ориентироваться.

Кстати, Беларусь все еще является кандидатом в Совет Европы, и заявка на вступление не отозвана. Так что страна уже взяла на себя ценностные обязательства следовать европейской правовой практике.

 

Перепечатка материалов CityDog.by возможна только с письменного разрешения редакции. Подробности здесь.

   Фото: CityDog.by.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ
10.01.2018
Люди  
 
78
0
0
0
КОММЕНТАРИИ
Рубань 11-01-2018, 10:20
+134 141 7
Т.е. женщина, которой нравится мужчина, но которая сама себя считает мужчиной - относится к геям?
ОТВЕТИТЬ
все сложно!
ОТВЕТИТЬ
О, вас ожидает много интересного, если начнёте разбираться в терминах. Аббревиатура ЛГБТ только вершина айсберга.
ОТВЕТИТЬ
Виктор 11-01-2018, 11:44
+20 38 18
Желаю им счастья и гармонии в семейной жизни!
ОТВЕТИТЬ
Петя Петин 11-01-2018, 10:32
+80 119 39
Чот я запутался. Женя на самом деле девочка, которая хочет стать мальчиком? При этом ей/ему нравятся мальчики и он/она вышла замуж за мальчика раз так уж сложилось?
Ну и не надо никому дурить мозг. Пусть живут себе как мальчик и девочка. Нравится Жене выглядеть как мальчик? Ну и на здоровье, этому никто не мешает.
Развели тут.... лгбт лгбт... Обычные мальчик и девочка. Девочка с обычными же для девочки оттттааакенными тараканищами в голове :)
ОТВЕТИТЬ
Твой друг 11-01-2018, 10:37
+19 32 13
Не поняла про бабушку: "Если мама и папа это не особо комментируют, иногда даже шутят, то бабушку и деда мне строго запретили посвящать. Они в курсе только того, что у меня есть какая-то там девушка."

Т.е. бабушка думает, что эта девушка, которая пытается стать парнем лесбиянка?
ОТВЕТИТЬ
мне это напоминает мемы типа "некогда объяснять"))
ОТВЕТИТЬ
вот и мне непонятно вообще :)))
ОТВЕТИТЬ
о, я перечитала еще разок и поняла, что речь идет о бабушке парня, который парень (но это неточно)
ОТВЕТИТЬ
Этот комментарий был скрыт, так как не соответствует правилам комментирования. См. п. 2.
ОТВЕТИТЬ
Массаракш 11-01-2018, 11:05
+10 31 21
Ну а что вас так удивляет, не могу понять. Ну да, Женя хочет стать мужчиной, но это не значит, что этот мужчина не может быть геем или бисексуалом, или асексуалом, если уж на то пошло. По-моему, всё просто и логично понять.
ОТВЕТИТЬ
Рубань 11-01-2018, 13:03
+1 26 25
А если эта женщина-мужчина-гей потом захочет стать женщиной или натуралом, кто выйдет в итоге
женщина-мужчина-женщина-натурал или женщина-мужчина-лесбиянка или женина-мужчина-натурал ?
ОТВЕТИТЬ
ava
они втирают какую-то дичь
ОТВЕТИТЬ
Фаршмак 11-01-2018, 11:27
+21 34 13
Ок, может кто-нибудь ответить: на кой мне это знать? В Минске каждый месяц более 50тыс. браков.
ОТВЕТИТЬ
Евгений 11-01-2018, 11:45
Этот комментарий был скрыт, так как не соответствует правилам комментирования. См. п. 2.
ОТВЕТИТЬ
такой же вопрос))))
ОТВЕТИТЬ
Виолетта Усложнённая 11-01-2018, 12:35
+7 16 9
Вот и мне интересно.
ОТВЕТИТЬ
А потом эти же люди будут жаловаться на то, что вокруг куча геев, которые говорят только о сексе :\
Че вам чужие гениталии так покоя не дают, а?
ОТВЕТИТЬ
Евгений 11-01-2018, 12:53
+17 26 9
это научный интерес
ОТВЕТИТЬ
Раз научный, то вы опытным путем проверьте, чтоб наверняка.
ОТВЕТИТЬ
Евгений 11-01-2018, 13:29
+2 13 11
Я нормальный и на себе такие опыты ставить не хочу. А тут можно узнать у первоисточника.
ОТВЕТИТЬ
А вы как сексом занимаетесь? Сосать нравится? Хентай смотрите? Или 3д предпочитаете? Хотите, чтобы вас отшлепали?
Мне прост интересно)))
ОТВЕТИТЬ
Евгений 11-01-2018, 14:06
+29 34 5
1. обычно, с вариациями поз
2.я не гей
3.знаю, что это какие-то японские мульты
4.вообще не понял
5.не хочу
Если меня хотели смутить такими вопросами, то бесполезно, я не ханжа.
ОТВЕТИТЬ
morkovkina 11-01-2018, 15:55
Этот комментарий был скрыт, так как не соответствует правилам комментирования. См. п. 2.
ОТВЕТИТЬ
ava
Кажется у вас психическое отклонение,что так беспокоит этот вопрос вас.
ОТВЕТИТЬ
Хадоркин 12-01-2018, 07:04
0 5 5
Ты себя в зеркале видел? По тебе героине и эксперту новинки плачут!
ОТВЕТИТЬ
блаблабла 11-01-2018, 17:03
+5 7 2
Плюсую, очень интересно узнать
ОТВЕТИТЬ
Сирожа 11-01-2018, 11:57
Этот комментарий был скрыт, так как не соответствует правилам комментирования. См. п. 2.
ОТВЕТИТЬ
Этот комментарий был скрыт, так как не соответствует правилам комментирования. См. п. 2.
ОТВЕТИТЬ
смех сквозь слезы 11-01-2018, 12:42
-10 17 27
Вот на "это" идут мои налоги? Жесть.
ОТВЕТИТЬ
спорю, что налогов вы платите три копейки (как, собственно, 95% белорусов)

хотя бы "штуку" получаете в месяц (и чтоб не в "конверте")?
ОТВЕТИТЬ
Прочитала бегло предыдущую статью...Не спешите с переходом пока что....дайте вашей голове от всего этого отдохнуть (я про те конфликтные ситуации в семье, которые описаны в той статье). Люди очень меняются и мировоззрение так же. Мы не такие какими были 10 лет назад и не такие, какими будем еще через 10.
ОТВЕТИТЬ
спасибо, держите нас в курсе событий (на самом деле нет)
ОТВЕТИТЬ
Сирожа 11-01-2018, 12:56
+44 48 4
Было бы прикольно, если бы муж сменил пол на женский!
ОТВЕТИТЬ
вениамин 11-01-2018, 13:09
+90 100 10
А что делать, если я родился в теле бедного человека, но считаю себя богатым? Как осуществить операцию перехода?
ОТВЕТИТЬ
ava
квантового! мы все ждем, задолбались уже
ОТВЕТИТЬ
вениамин 11-01-2018, 13:16
+21 26 5
Кстати, татуировки - огонь. Сложно удержаться от плоской (и откровенно мерзкой в целом) шутки про явно прослеживающуюся связь проблем самоидентификации с любовью к таким вот заезженным партачкам
ОТВЕТИТЬ
ava
Этот комментарий был скрыт, так как не соответствует правилам комментирования. См. п. 7.
ОТВЕТИТЬ
Мальчик?девочка похож/а на Еву Морозову из пародии на рекламу скайпа)).
ОТВЕТИТЬ
Намальдивыбы 11-01-2018, 14:04
-23 11 34
Вот до чего доводит жизнь без войны и проблем... Нет, я за мир, но ЭТО!.. В 45-ом точно трансгендеров не было
ОТВЕТИТЬ
мимопроходил 11-01-2018, 14:21
+28 36 8
А еще в 45 наверняка не было вас. И какие из этого должны быть выводы?
ОТВЕТИТЬ
да, в 45ом фашистам, вроде вас, нормально вломили
ОТВЕТИТЬ
мимопроходил 11-01-2018, 14:07
+2 6 4
В комменты призывается юрист, чтобы объяснить мне один момент:
1) Евгений, будучи по паспорту женщиной вышел замуж за Глеба.
2) Евгений сменит пол и паспорт. В паспорте будет написано, что Евгений - самец человека.
3) ЕМНИП по законодательству РБ "Брак заключается между мужчиной и женщиной" - это основное законодательное препятствие для регистрации однополых браков.
Внимание вопрос: будет ли считаться действительным брак Евгения и Глеба с точки зрения законодательства РБ после смены Евгением паспорта. Будет ли расторжение брака обязательным требованием для получения Евгением паспорта гражданина РБ мужского пола.
ОТВЕТИТЬ
не юрист, но формулировка "брак заключается между мужчиной и женщиной" никак не препятствует смене пола и соответственно смене паспорта в связи со сменой пола, так как именно на момент заключения брака условие наличия среди брачующихся обоих полов выполнялось.
но какова точная формулировка соответствующей статьи, а не вольная наша интерпретация?
А вот и она: "Брак – это добровольный союз мужчины и женщины, который заключается на условиях, предусмотренных настоящим Кодексом, направлен на создание семьи и порождает для сторон взаимные права и обязанности. (Ст. 12 Кодекс РБ о Браке и Семье 278-З от 9.07.1999 г.)".
А также: "Для заключения брака необходимы взаимное согласие лиц, вступающих в брак, достижение ими брачного возраста и отсутствие препятствий к заключению брака, предусмотренных статьей 19 Кодекса".
Статья 19: "Не допускается заключение брака:
между лицами, из которых хотя бы одно лицо состоит уже в другом браке, зарегистрированном в установленном порядке;
между родственниками по прямой восходящей и нисходящей линии, между полнородными и неполнородными братьями и сестрами, а также между усыновителями и усыновленными;
между лицами, из которых хотя бы одно лицо признано судом недееспособным."
Итак. Исходя из этого мы получаем, что брак заключается между мужчиной и женщиной (этот пункт выполняется), но в то же время является союзом мужчины и женщины. при смене пола одним из супругов данный пункт выполнятся не будет. будет ли это доводом для прекращения/расторжения брака? нет, так как:
"Брак прекращается вследствие смерти или объявления в судебном порядке умершим одного из супругов.
При жизни супругов брак может быть расторгнут судом по заявлению одного из супругов. Брак считается прекращенным со дня вступления в законную силу решения суда о расторжении брака. (Ст. 34 Кодекс РБ о Браке и Семье 278-З от 9.07.1999 г.)"
ОТВЕТИТЬ
мимопроходил 11-01-2018, 14:40
+9 9 0
Спасибо. С точки зрения формальной логики вы, очевидно, правы. Но интересно как это сработает в действительности.
ОТВЕТИТЬ
вы правы, зачастую, логика в нашемзаконодательству, а особенно в плане трактования законодательства судебными органами, не применяется
ОТВЕТИТЬ
Ничего не имею против грансгендеров, но то, что я тут прочитала веет какой-то незрелостью, даже инфантильностью. Какая-то игра в "я не такая / такой". Не удивлюсь, если комиссия тоже засомневается. Судя по интервью остается ощущение несерьезности. Все же это очень серьезный шаг и часто у людей, сменивших пол случаются проблемы с самоидентификацией и нередко они жалеют о таком шаге.
ОТВЕТИТЬ
Korben DaIIas 11-01-2018, 15:44
+20 32 12
чет слишком непонятно, да и разбираться желания нет. Ну они сейчас живут как парень с девушкой, так какой смысл идти и менять пол? Чтобы ходить в новинках по врачам? Вообще не понимаю ничего. Живут они, пусть дальше живут. Или они настолько тупы, что не могут понять, что в РБ лучше не афишировать, что ты лесби/гей, я уже даже не знаю кто они и как их называть. Но лучше бы им оставить всё как есть. Кому они что доказывают?
Прочитал это с большим трудом и даже знаю, что этот комментарий задизлайкают феминистки и основная ЦА ситидога
ОТВЕТИТЬ
да не, не за какашкают
но если так подумать, вот какая логика:
1ая:
а) сейчас девушка
б) воспринимает себя как парень
в) хочет быть парнем
г) любит парней
д) хочет сменить пол
2ой:
а) сейчас парень
б) любитпарней
в) воспринимает 1 как парня
г) любит 1 как парня
д) не хочет менять пол

таким образом: 1ая сменяет пол, чтобы быть парнем (потребность удовлетворяется), любит 2го (потребность удовлетворена), 2ой любит 1ую/1го (потребность удовлетворена). все счастливы.
и получается гомосексуальная пара трансгендера и парня.
ну и заморочки, конечно, у них. это от свободного времени =)
сценарий для фильма...
ОТВЕТИТЬ
Злой язык 11-01-2018, 15:54
+27 29 2
>Если помните, Женя почти 2 года в процессе трансгендерного перехода
Конечно, все до единого читатели помнят, знают и следят внимательно, что будет дальше.
ОТВЕТИТЬ
Комментатор 11-01-2018, 16:14
+3 9 6
Прекратите разгибать скрепы.
ОТВЕТИТЬ
>Если помните, Женя почти 2..

Нет, не помним, и не хотим помнить
ОТВЕТИТЬ
ava
Блин...где Женя нашла такого Глеба, который жениться на будущем парне согласен? Я просто девушка и вообще без парня, так обзавидоваться можно
ОТВЕТИТЬ
главное, чтобы человек был хороший
вот ты - хороший человек?
ОТВЕТИТЬ
если у вас нет парня, значит, у какой-то девушки их два (с)

вообще, непонятно, как в наших условиях (в отсутствие войны и т.д.) какой-то адекватной девушке может не хватить парня. Может быть, вы не совсем адекватны, стесняюсь спросить?
ОТВЕТИТЬ
Аленка 11-01-2018, 18:25
+11 16 5
если честно, не поняла зачем пол менять, если и так все вроде нормально.
есть любимый человек, есть налаженная жизнь.
ну женский туалет (да там же кабинки и всё закрыто), ну списки где-то (через 5-6 лет это будет казаться такой мелочью)... да ерунда всё это. а вот гормональная терапия после операции далеко не ерунда. это минус 10, а то и 20 лет жизни. опять же, есть офигенная возможность родить, вступить в брак (законно), жить спокойно.
мне кажется всё и так замечательно, имя сменить проще чем пол... не понимаю я этого. ведь ничего особо не изменится, только пара строк в паспорте да пиписку между ног присобачат, а если партнера все устраивает и без нее...то ЗАЧЕМ???
ОТВЕТИТЬ
так а Глеб -- гей? бисексуал? или он так любит Женю, что ему пофиг какого она пола?
ОТВЕТИТЬ
Елена 11-01-2018, 22:20
+7 8 1
Пофиг какого пола! Мне бы так!
ОТВЕТИТЬ
это называется "пансексуал"
ОТВЕТИТЬ
А я другого не поняла: чтобы откосить от распределения, надо просто выйти замуж? или как? а почему мне никто не сказал??? :(
ОТВЕТИТЬ
Просто?!!!!
ОТВЕТИТЬ
ну, если за кого попало, то, действительно, несложно
ОТВЕТИТЬ
Всё правильно. Если супруг1 имеет высшее образование и работает в Минске, то отправить супруга2 в Тьмутаракань на распределение не имеют права. Должны распределить в Минске
ОТВЕТИТЬ
человек 12-01-2018, 21:04
0 0 0
у супруга1 в этом случае нет высшего образования
ОТВЕТИТЬ
андрей 11-01-2018, 20:32
Этот комментарий был скрыт, так как не соответствует правилам комментирования. См. п. 1.
ОТВЕТИТЬ
ava
Если одна коза дает 0.75 литра молока в день, а вторая коза могла бы давать 1.15 литра молока в день, но отказывается доиться, то при условии, что овца приносящая 4.6 кг шерсти в год не считается паршивой овцой, то при этом - кто из них прав?
ОТВЕТИТЬ
Зачем мне инфа о том как подростки сходят с ума способом изменения пола чтобы быть с противоположным и так полом? И о их там браке?
По моему это очевидное "некуй делать", т.как я еще могу понять такое отклонение как гомосексуализм, когда м или ж воспринимает себя наоборот и сексуально влечет к своим же, но вот это - это некуй делать) Можете меня заплевать, но по девушке видно что проблем реальных в жизни у нее нету вот и пацанка(ух, а кто из нас не понтовался так?) полностью с нормальными вкусами решает что надо быть пацаном еще к тому же, а возлюбленный оказывается гомосеком и это принимает.

Это просто усложнение себе жизни хоть каким путем и ноль мыслей о близких, только что они должны все это принимать.

Как говорится - "сначала добейся" хоть чего-то блин стоящего и разберись вообще в жизни, а потом посмотрим захочется ли тебе страдать такой хней. НО..можно же, так че просто не сходить с ума, если его нет на что-то другое, не зацикленное на себе а достижения вне чрезмерной заботы о том какой формы у тебя пиписька
ОТВЕТИТЬ
настя 12-01-2018, 00:50
+11 14 3
у кого какие ценности мысли и стремления. кого -то заботит помощь близким, самореализация как личности, познание мира, понимание других и себя, кого-то своя пиписька и другое окончание в фамилии.
Мои соболезнования родственникам
ОТВЕТИТЬ
ava
Для окончательной "Санта-Барбары" ещё и Глебу нужно поменять пол. Овечьими ножницами... А потом и их родителям. Под индийскую музыку...
ОТВЕТИТЬ
ava
А кто кого в этой "семье" трахает? И чем?
ОТВЕТИТЬ
Хадоркин 12-01-2018, 07:43
+13 15 2
Богатый и удивительный мир психических заболеваний -авторов редакторов журналистов экспертов-грантососов и героев этой писанины. Ну просто "ВЕСТНИК ПСИХА" какой то.
ОТВЕТИТЬ
Ррррррр 12-01-2018, 11:13
+7 9 2
Какая-то неприятная и неопрятная девушка, и этот засос на шее. Сейчас это модно, часто вижу малолеток с засосами, типа страстная половая жизнь))) Да и каша у неё в голове. Нравятся мужики, сама хочет быть мужиком. Ну пришьют ей член, всеравно он будет неполноценный и её мужу от него никакого проку не будет. Не проще ли остаться девушкой и не жить на таблетках, а просто ходить в мужской одежде???
ОТВЕТИТЬ
Эмм... учитывая все вышенаписаное, следующая статья будет о том, как свалила эта парочка в более толерантную страну, так как в Беларуси им жизни не давали. Не для этого ли весь этот публичный каминг аут? Или Вы, Женя, думаете таким образом толерантность в беларусах воспитать? И ещё... Вам только 20, а жизнь, она долгая...
ОТВЕТИТЬ
Виталий 12-01-2018, 23:04
+4 5 1
ничего не понял. девочка хочет стать мальчиком, при это выходит замуж за мальчика, но в дальнейшем собирается стать мальчиком-педерастом?
ОТВЕТИТЬ
настя 13-01-2018, 01:10
+5 5 0
Идите работать!
ОТВЕТИТЬ
настя 13-01-2018, 01:12
+4 4 0
- ответ на вопрос "Что делать Жене и Глебу?"
ОТВЕТИТЬ
Правда мать 13-01-2018, 04:21
-5 3 8
Поконьчить с собой в самое ближайшее время и мир очистится от скверны, родственники освободятся, все при все вздохнут спокойно и полной грудью. Пс не дай 'бОже' эти люди воспроизведутся и начнут сносить нафиг психику своих отпрысков! Их лечить стоит и очень плотно таких совершенно сбрендивших дивиц что орут - я родилась в теле женщины но на самом деле я мужчина, а потом она решит что дельфин или фикус. Обычная лесбиянка причём совершенно по класике: мужские шмотки мужские стрижки рок татухи пивко стихи в питер на канц арбениной гитара в руках - просто башню снесло или надоело сиськи эластичьным бинтом вязать. Есть выход - у типо модных лесб это называется а гендер-все клеше выше описанные и обращаются друг к другу краткими именами без чёткого гендера, систке себе не режут. Карочь ей к дохтару но к хорошему а не плохому. И вот выйдет ну хоть что то. Чучело конечно но хоть не будет орать что она здоровая хотя совершенно очевидно что глубоко больная и мучает всех своих!
ОТВЕТИТЬ
Хлопчыки и дзяучынки 13-01-2018, 08:00
0 2 2
Охосспадзи спасице памагице наталка манькоуская я вырашыу што я не ён а яна а яшчэ я цяжарны кракадзил з нямиги! Выбейце и для мянк грант з эуразвязу на маю адаптацыю сацэализацию ну и на яшчэ нешта. Столги грошау - я вам гарантую. Гэная лесьбийка и яе пиар ну проста цьфу! Сапоауды!
ОТВЕТИТЬ
ядзьвига францевна 15-01-2018, 23:04
+1 1 0
Лоботоми́яю
ОТВЕТИТЬ
Владислав 13-01-2018, 13:35
+4 6 2
Мне кажется демонстративность дошла до своего апогея у подростков и молодежи в общем. Еще недавно чтобы заслужить уважение у таких же подростков, им приходилось закрывать лицо челкой , пробивать пирсингом тело, бить тату, курить, пить и говорить что "я сама так решила, мне нравится и мне плевать что думают другие". Сейчас 80 лвл идиотизма, как жаль.
ОТВЕТИТЬ
Но плющ объективно тяжело выращивать, особенно тяжело ему в зиму!
ОТВЕТИТЬ
я не разумею нашых урачэй, яны што, ку-ку?
яны патрабуюць, каб разам з пераходам змнілася арыентацыя?
ідыёты!
Хлопчыкі, вам усіх дабротаў і поспехаў!
ОТВЕТИТЬ
маци тэрэза калькутская 15-01-2018, 23:17
-1 1 2
божа забяры маё жыццё, цфу. лесьбийка выйшла замуж за гея и вырашыла смяниць пол каб яго шпилиць. куды кацицца гэты сьвет. ну якия ж вы нармальныя. вы хворыя падлетки. а тыя хто на грантавыя грошы укладвае у ваши бошки что психична хворыя-не хворыя = дрэнныя людзи, бо працуюць на карысьць иншай краины. хворых нужна лекаваць а не песьциць у их хваробу! вы заблыталися!
ОТВЕТИТЬ
Айболит66 16-01-2018, 08:56
+1 1 0
О каких ещё экспонатах сообщит нам всем вестник деменции?
ОТВЕТИТЬ
ЗАЛОГИНЬТЕСЬ ЧЕРЕЗ СОЦСЕТИ
VKONTAKTE
Или комментируйте с помощью капчи
НОВОЕ НА CITYDOG.BY