«Муж только захотел, а тут и жена от вожделения изнемогает». Психолог о том, почему отказать партнеру в сексе – это нормально

08.08.2017
Тема  
 
64

«Муж только захотел, а тут и жена от вожделения изнемогает». Психолог о том, почему отказать партнеру в сексе – это нормально

«У мужчин тоже»
Почему стоит забыть про «жена – значит должна» и как защитить себя от нежелательных сексуальных посягательств, Центру по продвижению прав женщин рассказывает психолог и консультантка по семейным отношениям Оксана Мясникова.
0
0
0

Почему стоит забыть про «жена – значит должна» и как защитить себя от нежелательных сексуальных посягательств, Центру по продвижению прав женщин рассказывает психолог и консультантка по семейным отношениям Оксана Мясникова.

КАК СЕКСУАЛЬНОЕ НАСИЛИЕ ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ СЕКСУАЛЬНОГО ВЫБОРА

– На постсоветском пространстве бытует мнение, что сексуального насилия в браке быть не может. Так ли это?

– Действительно, при слове «изнасилование» на ум приходит, в первую очередь, насилие со стороны незнакомого или малознакомого человека, но уж точно не того, с кем женщина состоит в отношениях.

Мнение о том, что в браке не бывает сексуального насилия, основано на общественном стереотипе о том, что муж и жена являются «легальными», «юридически закрепленными» половыми партнерами друг для друга, которые якобы обязаны исполнять «супружеский долг».

Правда же состоит в том, что в здоровых отношениях партнеры могут предъявлять друг другу не только сексуальное желание, но и нежелание, и имеют полное право рассчитывать на то, чтобы любой из вариантов был принят.

Ведь что такое насилие? Это принуждение одним человеком другого к совершению каких-то действий (часто с применением физической силы) либо нарушение личных границ человека, совершение над ним каких-то оскорбительных, унизительных действий. Заставить делать насильно можно всё что угодно, в том числе и вступать в половой акт.

Если половой акт проходит по принуждению и без желания женщины, естественно, это можно считать насилием. Сексуальное насилие в браке возможно ровно настолько же, насколько возможны другие виды насилия: физическое (побои, применение физической силы), эмоциональное (унижение своей партнерши или партнера, разрушение ее либо его самооценки), материальное (лишение денежных средств и возможности распоряжаться ими).

И, как правило, если в семье присутствует один вид насилия, то рядом с ним идут и другие. Если, например, муж не уважает личную неприкосновенность жены, позволяет себе поднимать на нее руку, с чего вдруг он станет уважать ее сексуальные границы? Ведь в своих сексуальных отношениях мы используем те же сценарии, что и в отношениях в целом.

– Получается, что любой половой акт, которого не хотел один из супругов, – это насилие?

– Похоже, нам стоит определиться с понятиями, чтобы понимать, что мы считаем насилием в браке и сожительстве, а что нет.

Начнем с того, что в долгосрочных отношениях редко бывает так, чтобы оба партнера постоянно находились на пике сексуального желания. Муж только успел захотеть, а тут как раз жена от вожделения изнемогает. Подобные фантазии – скорее, иллюзия. И, когда партнеры долгое время живут вместе, ведут совместное хозяйство, воспитывают детей, работают, сексуальная жизнь часто отходит на второй план. 

Сложности в отношениях, стесненные бытовые условия, кризисные ситуации, заболевания, гормональная перестройка также не способствуют сохранению влечения на уровне конфетно-букетного периода. Поэтому ситуация, когда один из партнеров захотел секса, а другой нет, для долгосрочных отношений не редкость.

Вопрос не в том, чтобы партнеры хотели интима одновременно и одинаково, а в том, как каждая пара обходится с желанием одного партнера и нежеланием другого. Здоровый вариант – когда пара может обсуждать такую ситуацию, когда партнеры с уважением относятся к границам друг друга. Они могут, например, отложить сексуальную близость, если кто-то из них совершенно к ней сейчас не готов.

Либо, наоборот, «нежелающий» партнер соглашается начать взаимодествие, рассчитывая на то, что возбуждение наступит в процессе. И оно правда наступает, если у супругов близкие доверительные отношения и каждый знает, что делать, чтобы помочь другому возбудиться. То есть ситуация, например, когда изначально желания у женщины не было, но она согласилась на секс и осталась довольна, – это не насилие, а ее выбор.

ОН ИЛИ ОНА НЕ ХОЧЕТ, А ПРИНУЖДАЮТ – ЭТО НАСИЛИЕ 

– Я бы говорила о насилии в браке в том случае, когда супруг продолжает склонять женщину к близости либо осуществляет половой акт, несмотря на ее внятное и неоднократное «нет!» или даже несмотря на физическое сопротивление. И не столь важно, чего именно касается это «нет!»: женщина может не хотеть заниматься сексом сейчас, конкретно в этом месте, конкретно таким образом и так далее.

Например, партнер любит заниматься сексом в экстремальных условиях и принуждает партнершу делать это. То же самое касается жестокого секса: когда властная игра и использование силы в постели интересны только одному из партнеров – это насилие, если оба заинтересованы в таком сексе – про насилие мы не говорим.

Мы также можем говорить о насилии, если близость сопровождается унижениями, оскорблениями, причинением боли, совершением каких-то действий, на которые партнер или партнерша не согласны.

– Правильно ли я понимаю, что если женщина не выражает своего нежелания, то мы не можем говорить о насилии?

– В том случае, если к женщине не применяют физической силы и угроз в данный момент либо ранее – конечно, нет. Если мужчина начинает инициировать близость и женщина на его действия отзывается, как он может догадаться, что ей не хочется?

Большинство мужчин – адекватные люди, которые никого силой не принуждают и хотят взаимодействовать с женщиной исключительно по обоюдному желанию. Иногда мужчина может и не подозревать, что женщина не хочет сейчас заниматься сексом. Так происходит потому, что она о своем нежелании просто не говорит, а руководствуется личными установками о том, что «это же муж, не дай бог, на сторону пойдет», боится потерять партнера, его хорошее отношение к себе. Или просто не умеет говорить «нет».

И, когда мужчина постфактум узнает о том, что жена с ним занимается сексом «через не хочу», для него это не самое приятное открытие.

Другое дело, если ранее партнер этой женщины с помощью силы принуждал ее к близости, то теперь она может соглашаться из страха, помня о том, чего ей стоило несогласие в прошлый раз.

– Только ли женщины могут пострадать от сексуального насилия в браке?

– В классическом его понимании да (в силу своих и его физиологических особенностей). Но если мужчина отказывается от близости, например, из-за усталости, плохого самочувствия, каких-то сложных моментов в отношениях, а женщина начинает его за это высмеивать, стыдить, оскорблять, обзывать, то она однозначно практикует эмоциональное насилие по отношению к мужчине, и направлено это насилие как раз на его сексуальную сферу.

КАК РАСПОЗНАТЬ НАСИЛЬНИКА НА ПЕРВОМ СВИДАНИИ

– Можно ли распознать насильника «на раннем сроке»? Например, на первом свидании.

– Не всегда распознать абьюзера можно на первом свидании. Однако есть вещи, которые должны насторожить.

Человек, склонный к насилию, может сразу же делать попытки унизить женщину, даже при первой встрече, якобы в шутку.

Еще один признак – обесценивающие высказывания в сторону всех женщин либо по отношению к тем, с кем он раньше жил или встречался. Например, «все бабы – дуры» или «что вы в жизни вообще понимаете». За такими фразами можно распознать агрессию к женщине в принципе. Не стоит обманывать себя, ожидая, что с вами все будет совершенно по-другому.

Опять же стоит обратить внимание на то, насколько мужчина «торопит события», настаивает ли он на сексе тогда, когда вы еще не готовы, каким образом он это делает. Возможно, это как раз и есть показатель того, что для него свойственно игнорировать несогласие женщины.

На мой взгляд, в любых отношениях, даже на этапе знакомства, важно честно ответить на вопрос: «Хорошо ли мне с этим человеком или есть какие-то действия с его стороны, от которых мне неприятно?» Если женщина честна сама с собой и чувствительна к своим ощущениям, в отношения с насильником она не попадет или как минимум не сразу.

Дело в том, что насилие не начинается на ровном месте: так или иначе женщина какое-то время терпит дискомфорт рядом с мужчиной. Чем больше женщина наступает на горло собственной песне (то обидную шутку мимо пропустит, то себя же упрекнет за не совсем достойный поступок партнера) и игнорирует собственные ощущения ради сохранения отношений, тем выше вероятность, что она в какой-то момент попадет в ситуацию насилия. Не всегда, но очень часто.


ПОЧЕМУ В ЖИЗНИ НАСИЛЬНИКА ПОЯВЛЯЕТСЯ ЖЕРТВА

– В целом агрессоры и жертвы объединяются в пару не просто так. Скорее всего, у каждого из них есть свой опыт пребывания в ситуации насилия (например, в детстве), и теперь они неосознанно живут по одному из увиденных сценариев.

Так, в ситуацию домашнего насилия чаще попадают женщины с мазохистическим характером, низкой самооценкой, привыкшие воспринимать любую форму насилия как норму. Такие женщины склонны ставить на пьедестал мужчин из неосознанной позиции «он – окей, я – не окей». Такое отношение к жизни и себе способствует появлению насилия.

Женщина должна понимать: если она чувствует, что ей в данный момент не хочется секса (не хочется вообще или не хочется с этим конкретным мужчиной), это нормально, она имеет право отказаться. Бывают, конечно, ситуации, когда аппетит приходит во время еды, как я уже говорила. Но в позитивном ключе мы можем говорить об этом, только если отношения благополучные и женщина положительно настроена к своему партнеру.

Если же отношения давно испорчены, накопились обиды, а женщина понимает, что отказ спровоцирует какие-либо негативные последствия, то это – сексуальное насилие.

– Разве можно однозначно заявить, что только женщины с мазохистическим характером попадают в ситуацию домашнего сексуального насилия?

– Если говорить про шоковую травму насилия (например, нападение на улице), то такому насилию может подвергнуться абсолютно любая женщина, характер и уровень самооценки, конечно, на это никак не влияют. Еще один пример, который приходит на ум, – случаи, когда женщины попадают в ситуацию насилия, уезжая работать за рубеж. Потом у них забирают документы, держат взаперти, они не знают языка той страны, в которой находятся, и прочее. Тут тоже тип характера ни при чем, потому что женщину фактически держат в плену.

Однако если мы говорим о том, что женщина сама остается в ситуации насилия (сексуального, физического) длительное время, то это может говорить как раз об особенностях ее характера и ее жизненном сценарии. Такие женщины не доверяют себе и своим ощущениям, могут считать, что они сами виноваты, что спровоцировали мужчину, что им показалось и т. д.

У таких женщин ценность отношений и ценность партнера гораздо выше, чем ценность своей собственной жизни и ее качества. Такие женщины не чувствуют себя достаточно ценными даже для себя самих, потому они могут руководствоваться такими установками: «я должна, я же жена», «надо, иначе налево пойдет», «кому я нужна буду одна с детьми» и так далее. Хотя, безусловно, любая самооценка при столкновении с насилием падает, даже довольно высокая.

КАК ПОНЯТЬ, ЧТО У ВАС ХАРАКТЕР МАЗОХИСТКИ

– Мазохистический характер – это ведь не о том, когда женщине нравится, как над ней издеваются в постели. Это медицинский термин, он гораздо шире. У психолога Ирины Млодик есть очень хорошая книга «Девочка на шаре. Когда страдание становится образом жизни», в ней как раз описываются разные проявления мазохистического характера такими, какими мы наблюдаем их в жизни.

В таких случаях обычно требуется серьезная терапевтическая работа даже не для искоренения установок, а для возвращения женщине ощущения своей ценности, восстановления ее самооценки, самоуважения, права говорить «нет». Когда все это вернется, эти установки сами исчезнут. Когда она научится слышать себя, свое «хочу/не хочу», тогда у нее найдутся силы выйти из этой ситуации.

А так мы можем оспорить с ней одну установку, например про «должна, потому что жена», но остальные останутся, и ситуация насилия (возможно, в другой форме) тоже.

– Какие факторы влияют на формирование мазохистического характера?

– В первую очередь воспитание, во время которого мы как раз и получаем большинство травм. Например, когда девочка живет в ситуации насилия: либо насилие совершается в отношении нее (эмоциональное, физическое, сексуальное), либо она его наблюдает. Папа бьет маму, а мама никуда не уходит, ссылаясь на то, что «все так живут» или «в целом-то он человек хороший, без него мы пропадем». У девочки такой сценарий записывается как норма.

Сложности в будущем у женщины возникают, если ее родители все детство внушали, что она ничего собой не представляет, не имеет права высказывать свое мнение (например, «ты никто, и звать тебя никем», «закрой рот и сиди», «слишком маленькая, чтобы свое мнение высказывать»). Если любая злость, любой протест девочки подавляется, ее наказывают, бьют – результаты будут такими же.

Возможно, девочкой и ее желаниями просто никто не интересовался, она могла расти без одного из родителей или без обоих, например в интернате или на опеке. И у нее не сформировалось ощущение, что она ценна как личность, что ее чувства и желания для кого-то имеют значение.

У мужчин тоже может развиваться такой тип характера, но гораздо реже.

Плюс на постсоветском пространстве, где люди пережили войну, репрессии и прочие катаклизмы, ценность «мужчины в доме» чрезвычайно высока. Женщины, всю войну выживавшие одни, очень хорошо знали на вкус это одиночество.

Поэтому, когда мужчина возвращался после войны либо появлялся другой, ему были готовы прощать все что угодно, лишь бы был. Такое отношение к мужчинам транслировалось следующим поколениям. Как говорили наши бабушки: «Если что-то не устраивает, терпи…» Какое уж там сексуальное насилие в браке, о чем вы…

– К сожалению, часто решительные действия женщин останавливает материальная зависимость от партнера, например отсутствие личных денег или общее жилье…

– Я могу допустить, что у женщины в какой-то период ее жизни может быть недостаточно ресурсов, чтобы выйти из деструктивных отношений и начать новую жизнь. Например, если она совсем недавно родила ребенка либо тяжелобольна. Такие женщины осознают, что им нужна помощь, но не знают, где ее взять и как за ней обратиться – может, у них просто нет на это времени и сил.

Но, как только ресурсы у нее появляются (например, подрос ребенок), такая женщина сразу начинает предпринимать какие-то действия для изменения ситуации.

Все-таки большая часть женщин, которые подвергаются насилию, не пытаются что-либо менять. Они ожидают изменений от партнера, а сами ничего делать не готовы. Они маскируют синяки и делают вид, что у них все хорошо.

Плюс сейчас «на помощь» приходит многочисленная эзотерическая литература, где можно очень подробно прочитать о том, что «вы такого мужчину притянули сами», «мужчина – ваше зеркало», «поведение мужчины полностью зависит от женщины». Все эти заявочки очень хорошо ложатся на благодатную почву женского мазохизма. И вместо того чтобы спасаться бегством от такого мужчины, женщина сидит и философствует о том, почему он такой.

ПОЧЕМУ БЕССМЫСЛЕННО БОЯТЬСЯ АГРЕССОРА

– Важно помнить, что, если вам в отношениях с мужчиной плохо, вы можете позаботиться о своей безопасности. Мы живем в европейской стране, в которой можно защищать свою жизнь и свое имущество. Можно обращаться в милицию, в суд, получить консультацию психолога и юриста в кризисных центрах, по телефону доверия.

Если женщина подала на развод, ее в любом случае разведут – не с первого раза, так с третьего, не с согласия партнера, так через суд. За побои и насилие у нас предусмотрена уголовная ответственность. Вопросы жилья тоже можно попытаться решить, было бы желание.

– Если женщина пострадала от домашнего насилия, почему важно работать с психологом? Почему физические повреждения – не то мерило, которым можно объективно измерить последствия такого события?

– Ситуация насилия – это всегда травматичная ситуация. Мы разделяем шоковые травмы и травмы кумулятивные, когда женщина находилась в травматичной ситуации долгое время. Случаи домашнего насилия относятся, как правило, ко второй группе.

У людей, долгое время пребывавших в травматичной ситуации, развивается посттравматическое стрессовое расстройство. Его симптомы могут включать самые разные реакции: нарушения сна, постоянные кошмары, навязчивые воспоминания о травме, слезливость, резкие скачки настроения, панические атаки, тревогу, фобии, депрессивные состояния, суицидальные мысли.

И это далеко не полный перечень. Психолог как раз и нужен для того, чтобы женщина вернулась к нормальной жизни, а не продолжала жить в кошмаре даже после того, как разорвала отношения с насильником.

Помощь психолога также будет кстати, если женщина уже осознала весь ужас ситуации, в которой находится, но не решается из нее выйти, не знает, как жить по-другому. Опять же важно понимать, что психолог не станет принимать за женщину жизненно важные решения, переложить на него ответственность не получится.

Работа с психологом как раз направлена на то, чтобы женщина вернула себе ответственность за свою жизнь и строила ее так, чтобы ей было в ней хорошо.

– Считаете ли вы, что абьюзеров, агрессоров можно вылечить? И насколько это эффективно?

– Случаи «исцеления», я думаю, есть. Слышала такие примеры от своих преподавателей, довольно известных психотерапевтов.

Стоит ли пробовать вылечить агрессора?

– Никто никого насильственно не может вылечить и перевоспитать. Мотивация к изменениям должна быть у самого агрессора. Это ему должно быть нужно вылечиться. Когда он считает, что все в порядке и это женщина сама его провоцирует, то ничего не получится, любая работа с психотерапевтами будет неэффективна.

Поэтому женщине важно помнить, что за ожидание она платит временем своей собственной жизни и ее качеством, а иногда и самой жизнью, например в случае избиений, нанесения увечий.

Изменения могут случиться только в том случае, если партнер-агрессор осознаёт проблему и что-то делает для ее решения, например ходит к психотерапевту. Если он не согласен делать ничего и его все устраивает и так, то изменения не возьмутся из ниоткуда. Опять же, когда женщина остается в отношениях, несмотря на насилие и побои, она подкрепляет этим убеждение насильника о том, что она никуда не денется и он может продолжать в том же духе.

До тех пор, пока она верит в изменения, она остается в этих отношениях. Чтобы из них выйти, надо потерять надежду.

Лично я очень верю в возможности психотерапии, она позволяет менять жизнь, но этого должен захотеть сам человек!

ПОМОЖЕТ ЛИ НОВЫЙ ПАРТНЕР ВЫЛЕЧИТЬСЯ ОТ МАЗОХИЗМА

– Может ли новый партнер стать тем ресурсом, который позволит партнерше пережить старую травму и вернуть самооценку?

– Такое может быть в здоровых отношениях. Для меня ключевой критерий здоровых отношений – возможность диалога, в котором каждая из сторон заинтересована. Ответственность обоих – создать пространство, в котором можно обсуждать, что нравится и не нравится партнеру либо партнерше.

В здоровых отношениях и женщина, и мужчина могут сказать: «Мне плохо, когда ты так со мной делаешь, не делай так больше». И делают это спокойно, без рукоприкладства, без манипуляций, без истерик и заламывания рук, зная, что вторая сторона услышит и попробует что-то с этим сделать, отреагировать. Если эти вещи уже есть, мне кажется, все остальное – детали…

 

Если вам нужна помощь по правовым вопросам, связывайтесь с юристками «Центра по продвижению прав женщин – Ее права» по телефонам +375 17 327 77 27, +375 29 635 56 62, +375 33 675 56 62

 

   Фото: Николай Волынец, unsplash.com.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ
08.08.2017
Тема  
 
64
0
0
0
КОММЕНТАРИИ
Ваше имя 08-08-2017, 20:38
+32 34 2
Заголовок составлен так, будто до сих пор все считали, что отказать партнеру в сексе – это не нормально.
ОТВЕТИТЬ
Все сводится к атомизации общества и отсутствию необходмости в семье. Судите сами - никто никому ничего не должен, все у нас дичайше равноправны. Выгоднее не иметь жены, с которой секс только когда ей хочется, проще иметь трех люблвниц или ххх потенциальных любовниц в приложении. Выходит что борщ она варить не должна , секс не должна, рожать даже не должна если жаже я буду стараться, ухаживать она не должна в случае тяжелой болезни , и развестись может в любой момент забрав детей и пол кваотиры машины и половину акций фирмы.
Вопрос зачем это все надо?
ОТВЕТИТЬ
Петро 08-08-2017, 23:49
+57 63 6
Не за чем. Все очень просто: делайте, что хотите. Вас никто не принуждает вступать в брак. Также и ваша демагогия едва ли повлияет на людей, у которых свои взгляды на отношения.
ОТВЕТИТЬ
Это не демагогия. Изучите кодекс о браке и семье до 1917 года и после 1917 г. Все поймете, кто кому что и чего должен. И тот факт, что наши с вами родители и их родители жили по старым канонам, по той самой инерции, которая осталась от прадедов, ни о чем не говорит. Сейчас все иначе. Читайте законы, думайте, рассуждайте. Все поймете, картинка вырисуется сама собой. Поймете наконец, почему редакторок и авторок так много в последнее время и кому это выгодно в какой перспективе))
ОТВЕТИТЬ
То есть у вас в семье было принято вот это все обслуживание лица мужского пола, включая вынужденный секс (по сути, насилие)? Вы считаете, ваша мать была счастлива? Хотя, какое значение имеет счастье женщины в браке, что это я...
ОТВЕТИТЬ
Вы главное честно предъявляйте список женских обязанностей девушкам при первой встрече. Заявляйте прямо, что секс у вас будет независимо от того, хочет она или нет, ваши родители так делали, деды и прадеды так делали, а вы свято чтите традиции.
ОТВЕТИТЬ
БЛАБЛАБЛА 09-08-2017, 13:56
+10 10 0
Батенька окститесь 100 лет уже ж прошло. Почитала дальше ваши коменты, да вы же троль!
ОТВЕТИТЬ
Так это ж выгодно - иметь алики с каждого предыдущего мужа, родить так пару тройку детей, и ездить в турцию спариваться с мойщиками бассейнов и аниматорами или с молодыми парнями из беларуси
ОТВЕТИТЬ
И это реальные истории наших шахтерских городков
ОТВЕТИТЬ
Чтобы не платить алики - не делай бэбиков. А заделал - неси ответственность.
ОТВЕТИТЬ
Алименты - это максимум 33%, если несколько детей. А дети обходятся очень недешево: кружки, врачи, одежда, игрушки и куча прочих расходов. Это ж сколько дохода вы вменяете, если считаете, что на алименты можно еще позволить себе уехать в Турцию? Ну и что это говорит о вас, если ваша бывшая не может додуматься до более интеллектуального отдыха.
ОТВЕТИТЬ
Уважаемый Петя, с обязанностями жены все понятно - она должна обслуживать ваши желания. А что обязаны вы? Феерический секс 5 раз в день способны обеспечить в любом состоянии (или секс должнен быть только когда вы хочете и можете)? Достойное жилье, качественные ингредиенты для борща, хорошее медицинское обслуживание для жены и детей, образование для детей - это сможете обеспечить?
ОТВЕТИТЬ
Видите, как у вас получается неравноправно все - жене достойное жилье, качественные ингредиенты для борща, хорошее медицинское обслуживание для жены и детей, образование для детей, - а она мне что? Писечку? Слишком высокая стоимость. Удовольствие от секса получают-то оба. Потому пусть тоже старается на общее благо - и зарабатывает и варит и за детьми ухаживает, также как и я.
ОТВЕТИТЬ
Так это же вы заявляете, что жена обязана обслуживать вашу писечку. Вы удивитесь, но обязанность обслуживать - это не удовольствие. Или получать удовольствие от насилия - это еще одна обязанность жены? То есть жена: обеспечивает себя полностью материально, обслуживает вашу писечку независимо от своих желаний (и обязана получать от этого удовольствие), варит борщи, рожает и воспитывает детей, обеспечивает порядок в доме. Нах ей в этом списке ваша писечка?
ОТВЕТИТЬ
Зачем мне жена, которая не хочет меня?
ОТВЕТИТЬ
Петя, если вы настоящий, то мне очень жаль вашу маму. На этом все.
ОТВЕТИТЬ
Ну а мне жалко вас, вашу маму и вашего папу,если последний персонаж не мифический, конечно
ОТВЕТИТЬ
ava
Этот комментарий был скрыт, так как не соответствует правилам комментирования. См. п. 9.
ОТВЕТИТЬ
Ситидог, а давайте подадим заявку в думу или куда там в эрбэ это надо подавать, о введении уголовной ответственности женщин за психологическое насилие в семье,а?
За всякие подколки и упреки бабские и прочую лабуду.
А то что все мужчины в нлазах редакторок и авторок потенциальные насильники, гендерные угнетатели и вообще шовинистические свиньи, это мы и так поняли.
Хотя все женщины, даже самые равноправные, замуж непрочь сходить. Ну а че, ведь ии нужон свой обслуживающий персонал в виде мужчины , да?
ОТВЕТИТЬ
А текст до конца почитать гордость не позволяет?
ОТВЕТИТЬ
геликналужайке 09-08-2017, 11:12
-8 8 16
этож каким тюфяком надо быть чтобы тебя женщина угнетала и насиловала
ОТВЕТИТЬ
Готов поспорить вас тоже ваша женщина угнетает и насилует, только вы не замечаете, думаете что так и надо. Ведь речь не о избиении вас сковородкой..
ОТВЕТИТЬ
геликналужайке 09-08-2017, 17:32
+4 9 5
Петюня, лечи паранойю, бро.
ОТВЕТИТЬ
Очень жаль что Петя комментирует анонимно, таких хочется знать в лицо.
ОТВЕТИТЬ
Петя,к слову,комментирует очень разумно и в целом вежливо. Но,если Петя вам не нравится,то, вы разумееься в своем праве и мне кажется он не сильно расстроится если вы найдете себе в пару какого-нибудь подкаблучника,выпьете его кровь,травмируете его мозг и он,наконец, узнает вас пару раз в лицо
ОТВЕТИТЬ
Елена Самуиловна 08-08-2017, 23:49
-47 16 63
Когда уже будут статьи не о том как в чем-то отказать, а как сделать приятно???
Любящей женщине ничего не стоит потрудиться пару минут в устной форме, чтобы ее мужчина был доволен. Ведь ему разрядка может быть так необходима порой. В отличие от женщин у мужчин постоянно вырабатывается семенная жидкость, которой надо давать выход.
И это крайне унизительно делать для мужчины в ручной форме, при живой то женщине рядом!
Пс. При должной технике и умении это несколько минут занимает. Ну, конечно если вы своего мужчигу любите. Если не любите, то будете искать в разных статьях оправдания, почему вы не должны ничего.
С уважением, Елена , 23 года в браке, с 19 лет.
ОТВЕТИТЬ
А они не пишут о том, как искать компромисс.Они тут не пишут про гармонию в браке и семейной жизни. Ведь сейчас, искать подход друг к другу не нужно, можно развестись и пополнить статистику, а потом стать геройкой статьи "Отказывала мужу в сексе и почему это нормально", вам не кажется?
ОТВЕТИТЬ
А я вот женщина и мне не унизительно мастурбировать. Табу на мастурбацию (обоже, "в ручной форме") - как раз одна из причин принуждения к сексу.
ОТВЕТИТЬ
Тут вам в ответ надо пошутить про вибраторы и 40 котов и отсутствие мужчины, вам не кажется?)))
ОТВЕТИТЬ
Шалун 09-08-2017, 01:39
+30 33 3
Я тоже ничего не вижу плохого в мастурбации даже если есть партнер. Могут быть случаи когда партнер далеко, заболел или по другим причинам не хочет/не может. А если отказы стали частыми, то это уже проблемы в отношениях/коммуникации и это другая тема уже.
ОТВЕТИТЬ
Ситидог, а почему мужчина, отказавший женщине в сексе клеймится скорее импотентом, и вообще, не уважает женщин, а женщина, отказавшая в сексе мужчине, знает себе цену и она независимая и сильная?
ОТВЕТИТЬ
Также как и почему мужчина мастурбирующий это жалкий онанист а мастурбирующая женщина смелая раскованная и познающая свое тело.
ОТВЕТИТЬ
Паталамей Вениаминович 09-08-2017, 01:17
-28 12 40
Хорошая статья - пусть те парни, которые, мягко говоря, не пользуются успехом у женского пола, знают, что секс они могут очень даже и не получить даже от жены.
Потому что, одно дело секс и его разные виды во время предсвадебного периода, а другое дело, после свадьбы.
Там уже другие тарифы - съездили к теще - секс, купили шубу вместо новых амортизаторов в машину - секс, а вот поехал с друзьями на рыбалку - после этого голова болит, купил новый магнитофон в машину вместо сапог - тоже устала и секса нет. Секс потом как товар.
Что уже и говорить про качество секса и его разнообразие...(
ОТВЕТИТЬ
пфффф 09-08-2017, 01:36
+50 54 4
Вам не повезло с женой или жене не повезло с Вами.
ОТВЕТИТЬ
Паталамей Вениаминович 09-08-2017, 02:51
-4 11 15
Вы забыли еще привести доводы - #невсетакие, #нетамискали
ОТВЕТИТЬ
Виталий 09-08-2017, 08:43
+48 52 4
Не, мужик, ну ты действительно облажался с женой, смирись))
ОТВЕТИТЬ
Качество секса - это какбэ возможный ответ на то, почему вашей жене не интересен секс с вами как таковой ;)
ОТВЕТИТЬ
А зачем она согласилась на брак с ним тогда? Пусть бы вышла за красавца умелого в сексе? Не звали такие? Сама кривовата лицом? А парень согласился.
И речь же шла о том, что качество секса упало после регистрации брака, когда цель была достигнута.
ОТВЕТИТЬ
Вы не поверите, но после нескольких лет брака секс не такой, как в первый месяц. А что там у конкретной пары я знать не могу, тем более даже муж не знает, почему у жены пропал интерес к сексу. Паталамей Вениаминович сам написал, что качество секса низкое, я и предположила, что это может быть причиной того, что жене он не интересен.
ОТВЕТИТЬ
пфффф 09-08-2017, 01:35
+34 37 3
Недавно была статья, в которой женщины боялись обратиться за помощью после изнасилования, и их в комментариях оправдывали, типо "стресс, психология жертвы итд", а тут все наоборот.

По мне, главная проблема в том, что в головах у многих женщин и мужчин стереотип о том, что муж - хозяин и кормилец, а жена - домохозяйка, которая должна его обслуживать. И пока есть такое разделение - проблемы не исчезнут, при том как и для одной стороны, так и для другой.
ОТВЕТИТЬ
Паталамей Вениаминович 09-08-2017, 03:03
Какой там стереотип? Люди живут, как им удобно. Кому-то удобно если жена домохозяйка, кому -то нет. Тут уже писали, что люди друг в друге по суити не нуждаются, кроме встреч для секса и общения. И системе это выгодно. Двое живущих раздельно имеют как минимум две жилплощади, по два предмета бытовой техники, покупают каждый себе продукты. Больше автономных единиц - больше потребления.
Про отсутствие семьи, клана как такового я вообще молчу. Мощная семья, где брат за сестру и все такое, это уже какая-то сила, с которой нужно считаться. Например, если предположить, что история с 12 летней изнасилованной правда, а не вымысел, то такого печального события могло бы не случиться, если бы те ребята знали, что родственники той девочки им их же половые органы скормят за такое. А так повсюду разобщенность, каждый сам себе на уме. Культивируются принципы #никтоникомуничегонедолжен и так далее.
ОТВЕТИТЬ
Юрка-уюрка 09-08-2017, 09:22
-3 10 13
Воу воу воу, психолог, палехчи. Нельзя же говорить, что женщины несут ответственность за свой выбор. Тебя же коментаторки заклюют. Куда только главная редакторка смотрит пуская такие статьи в эфир?
ОТВЕТИТЬ
Проблема неготовности жены к сексу была мною решена просто: я занимаюсь сексом с другими женщинами.
Теперь жена спохватилась и готова всегда, но с какого перепугу мне возвращать все в исходное состояние?
ОТВЕТИТЬ
ахаха, "Жену возбудить не могу, поэтому бл**ствую и горжусь этим" ))) Маладэц!
ОТВЕТИТЬ
Раздуваете типичный женский миф о том, что мужчина должен возбудить женщину.
Поверьте, если женщина хочет мужчину, то ее и возбуждать особо не нужно, и мои слова подтвердит большинство адекватных людей.
ОТВЕТИТЬ
Вы путаете порнуху с реальностью. К сожалению, мужчин, которые умеют возбуждать женщин и в принципе имеют понятие о женской сексуальности, крайне мало. Полнейшая сексуальная неграмотность плюс порно в качестве источника информации.
ОТВЕТИТЬ
Сужу не по порно, а по жизненному опыту.
Но попадались и такие, которые вообще бревна.
ОТВЕТИТЬ
Петя, оторвитесь от "жизненного опыта" и почитайте что-то научно-популярное на эту тему. Ваш мир рухнет, конечно, но может что-то о реальной женской физиологии узнаете.
ОТВЕТИТЬ
Сколько в вашей постели побывало женщин?
Хочу оценить ваш опыт.
ОТВЕТИТЬ
Сейчас в моде курсы столярного мастерства,мастеру и хорошее бревно пригодится
ОТВЕТИТЬ
ava
консультантка? бррр
консультант звучит лучше
ОТВЕТИТЬ
да любое скопление трёх согласных, где они не наделяются призвуками гласных (как в аббревиатурах) звучит отвратительно. экспеРТКа
ОТВЕТИТЬ
Вообще забавная особенность сетевых споров - почему-то самые активные горлопаны хотят уважения от тех, кого ни капли не уважают.
ОТВЕТИТЬ
О каком уважении речь?
Уважать можно только равного себе.
Можно ли сказать, что я уважаю своего кота? И да и нет. Так и женщина в доме. Пусть будет, лишь бы бед от нее не было.
ОТВЕТИТЬ
петин кот 09-08-2017, 13:20
+24 24 0
Мама ваша тоже в положении домашнего животного и секс-рабыни? Тогда понятно, откуда это все.
ОТВЕТИТЬ
Петя, а маму ты свою уважаешь? А она тебя?)
ОТВЕТИТЬ
Петя (я уверена, что вы ненастоящий, и в редакции просто строчат провокационные камменты для поднятия рейтинга), а вы о своей позиции рассказываете потенциальным избранницам?
ОТВЕТИТЬ
У вас сразу крайности - мама-секс рабыня.
А избранницам зачем рассказывать? Я же когда завожу кота не пытаюсь ему объяснить, что если он будет слишком много мяукать без повода, не будет мышей ловить, будет шкодить и царапаться, то я от него избавлюсь без сожалений.
А так я кота люблю, души в нем не чаю. Холю и лелею. И понимаю его, если он отказался прийти на руках посидеть. Кот же не вещь и не игрушка. И я тоже не всегда я готов его приласкать, если он приходит и просится.
ОТВЕТИТЬ
БЛАБЛАБЛА 09-08-2017, 14:11
+12 13 1
Кота понимаете, а женщин нет?
ОТВЕТИТЬ
Ну если вы по уровню развития сравниваете себя с котом,то конечно он поймет вас и простит
ОТВЕТИТЬ
Отражение 09-08-2017, 13:59
-6 5 11
Все это (статья) не лишено смысла, конечно. Но в долгосрочной перспективе данный подход (не про секс, а в целом) приведет к увеличению числа сильных и независимых, но несчастных женщин (и скорее всего мужчин тоже). Грусть-печаль.
ОТВЕТИТЬ
Rakamakafo 09-08-2017, 16:58
+1 4 3
Почему "психолог", но в то же время "консультантка"? Тогда уже "психоложка" или "психологша". Будте последовательны!
ОТВЕТИТЬ
иннокентий 09-08-2017, 23:34
+5 7 2
Ну пипец, конечно. Я всегда считал, что так люто критикуемый здесь "секс по принуждению", вообще-то является компромиссом между людьми. Но реально, эти статьи это нечто.
Если моя жена не хочет секса, я пойму и свалю заниматься своими делами, ведь такое редко бывает.
Если моя жена часто не хочет секса (ну несколько раз в неделю не готова), я затею разговор и попытаюсь выяснить, что такого у нее стряслось.
Если моя жена не хочет секса и ничего не хочет с этим делать, я всерьез соберусь налево и подумаю о разводе. Секс это естественное мое желание и ожидание, если у женщины изменилось ко мне отношение и она ничего не хочет с этим делать, у меня даже угрызений совести не будет.
ОТВЕТИТЬ
"Экспертка, экспертка!" - смаковала редакторка, передавая текст корректорке той же сексуальной ориентации. "Одобрямс!" - сказала учредителька и обняла обеих.
ОТВЕТИТЬ
ЗАЛОГИНЬТЕСЬ ЧЕРЕЗ СОЦСЕТИ
VKONTAKTE
Или комментируйте с помощью капчи
НОВОЕ НА CITYDOG.BY